Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Модератор: Ser

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 16:43
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 336 раз

Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Сообщение Rada » 26 дек 2013, 12:22

24.12.2013
Москомстройинвест разработал памятку гражданам, решившим инвестировать денежные средства в строительство апартаментов. Необходимость ее появления обусловлена ростом числа сделок по покупке гражданами апартаментов для постоянного проживания в них, а также низкой информированностью соинвесторов о правовом статусе данных помещений и их принципиальном отличии от жилья.

Так, согласно Жилищному кодексу РФ, жилым считается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). Апартаменты, в свою очередь, хоть и являются предназначенными для проживания помещениями, однако пригодны только для временного проживания, в связи с чем относятся к нежилым объектам. Обо всех последствиях, вытекающих из данного правового статуса, можно узнать, прочитав памятку.

Главное, о чем должны помнить граждане, покупающие апартаменты на стадии строительства, отмечал на последней пресс-конференции Председатель Москомстройинвеста Константин Тимофеев, даже при заключении договоров участия в долевом строительстве в случае несостоятельности застройщика физические лица не будут признаны пострадавшими соинвесторами в соответствии с критериями, разработанными Министерством регионального развития. Таким образом, на граждан, инвестирующих денежные средства в строительство апартаментов, не распространяются гарантии 214-ФЗ. К. Тимофеев напомнил, что на защиту 214-ФЗ как пострадавшие соинвесторы могут рассчитывать только те граждане, чьи денежные средства привлечены к строительству многоквартирных жилых домов, т.е. покупавшие жилые помещения.

http://invest.mos.ru/presscenter/news/d ... 17253.html

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Сообщение Ser » 27 дек 2013, 08:49

Скопирую ихнюю памятку для покупателей апартаментов:
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 12:00
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 10 раз
Шахматка: [Корпус 2А]

Re: Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Сообщение BOTiKi » 02 янв 2014, 17:26

А давайте развивать эту тему?

За что из перечисленного выше, действительно стоит опасаться владельцам апартаментов именно Фили Града?

Я, по крайней мере, читал, что 214 ФЗ распространяется и на апартаменты в том числе. К тому же немного странно, что в ДДУ черным по белым прописано следование этому закону, а Москомстройинвест утверждает обратное.

Кстати, у кого есть примерные ставки на коммунальные услуги для помещений такого типа? Просто все говорят разное, опять же: в памятке написано "в 2 раза дороже", мне многие знакомые говорили "дороже на 20-30%", Mr-Group вообще утверждает, что разницы в скоро времени между их стоимостью не останется. Кому верить?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Сообщение falcon » 10 янв 2014, 14:49

BOTiKi писал(а):Я, по крайней мере, читал, что 214 ФЗ распространяется и на апартаменты в том числе. К тому же немного странно, что в ДДУ черным по белым прописано следование этому закону, а Москомстройинвест утверждает обратное.

Возможно они такое утверждают, боясь столкнуться с массовостью этого явления в Москве. На это есть ряд причин.

Мне лично не совсем понятно, о каких вообще гарантиях 214-ФЗ они пытаются донести в случае "несостоятельности застройщика"? Этих гарантий никогда и не было. Была защита от двойных продаж, штрафы в случае просрочки и т.д.
Гарантией участников долевого строительства в случае банкротства застройщика является залог земли и объекта недостроя. Может они подразумевают отсутствие именно этих гарантий? тогда на каких основаниях?
Если это реально интересно, то мы можем направить официальное письмо с просьбой прокомментировать данное заявление с более подробной трактовкой.

Что касается 214 ФЗ и типа помещений.

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости (далее - участники долевого строительства) и возникновением у участников долевого строительства права собственности на объекты долевого строительства и права общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства.

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

2) объект долевого строительства - жилое или нежилое помещение, общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, подлежащие передаче участнику долевого строительства после получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости и входящие в состав указанного многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, строящихся (создаваемых) также с привлечением денежных средств участника долевого строительства.

Правда стоит оговориться, что 214-ФЗ не распространяется на объекты недвижимости производственного назначения.
Также еще нет сложившейся судебной практики по этому вопросу. Так что вопросов будет больше, чем ответов.

Но как бы там ни было, все, о чем написано в самом договоре имеет юридическую силу вне зависимости от его типа.

BOTiKi писал(а):опять же: в памятке написано "в 2 раза дороже", мне многие знакомые говорили "дороже на 20-30%", Mr-Group вообще утверждает, что разницы в скоро времени между их стоимостью не останется. Кому верить?

Коммуналка действительно будет дороже (20-50%). Но очень много будет зависеть от УК.

Нужно будет понимать, что наши помещения не будут регулироваться Жилищным кодексом Российской Федерации. А это целый пласт законодательных норм.
И чем дальше будем копать, тем больше можно будет увидеть отличий уже не только в поверхностном юридическом статусе помещений, но еще в эксплуатационных нюансах и вышеупомянутых СНИПах.

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Сообщение Ser » 28 янв 2014, 17:23

По поводу памятки для покупающих апартаменты Метриум групп выпустил статью о том что Москомстройинвест безосновательно запугивает покупателей апартаментов, собственно сама статья:

Не так страшны апартаменты, как их пытаются представить чиновники

28 Января 2014

В самом конце минувшего года Комитет города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства (Москомстройинвест) выпустил памятку для потенциальных покупателей апартаментов, в которой предупредил о возможных рисках. По мнению аналитиков компании «Метриум Групп», ведомство, во многом благодаря которому сегмент апартаментов и «получил путевку в жизнь», безосновательно запугивает покупателей апартаментов. В реальности они рискуют не на много больше, чем покупатели квартир в новостройках.

За последние 3 года в Москве было отменено без малого 400 инвестконтрактов. Это примерно треть от общего количества заключенных ранее соглашений с Правительством Москвы (395 из 1175). Причем контрактов лишились даже такие крупные игроки рынка жилой недвижимости, как ГК «ПИК», «СУ-155», «КРОСТ» и другие. Согласно отчету чиновников, в общей сложности столица недосчиталась жилых проектов на 6,6 млн кв. м. Таким образом, отмененные инвестконтракты – это почти три года работы столичных девелоперов жилой недвижимости. Старые инвестконтракты расторгались сотнями, а новых разрешений на строительство жилья было выдано весьма ограниченное количество.

«Эта ситуация и стала основным толчком к появлению столь популярного сегодня сегмента апартаментов, - говорит Мария Литинецкая, генеральный директор компании «Метриум Групп». – Девелоперы предложили рынку новый продукт на стыке жилой и коммерческой недвижимости, документы на строительство которого оформить оказалось значительно проще. Но здесь важно понимать, что апартаменты появились не потому, что игроки рынка нашли легкий способ обойти строгие правила и законы. А в большей степени потому, что столичные власти своими действиями лишили их других вариантов».

И вот теперь чиновники предостерегают покупателей от инвестиций в апартаменты. В конце декабря 2013 года на официальном сайте Москомстройинвеста было опубликована памятка «Москомстройинвест предупреждает потенциальных покупателей апартаментов». В этом документе ведомство приводит 10 критериев, по которым апартаменты отличаются от квартир и которые, по мнению чиновников, должны насторожить покупателей. Если проанализировать каждый из названных критериев, то можно убедиться, что не все так однозначно. Рассмотрим основные из них.

1. На граждан, инвестирующих денежные средства в строительство апартаментов, не распространяются гарантии 214-ФЗ, заявляет Москомстройинвест.

В этом заявлении есть определенная доля лукавства. В 214-ФЗ четко прописано, что он "регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости на основании договора участия в долевом строительстве". Таким образом, на апартаменты этот закон тоже распространяется. Сегодня многие проекты с апартаментами продаются как раз по 214-ФЗ, к примеру, МФК "Водный" и "Фили Град".

Таким образом, покупатели апартаментов, так же как и дольщики многоквартирных новостроек, защищены законом от:

· срыва сроков сдачи объектов: в случае нарушения девелопером указанных в проектной декларации обязательств по темпам строительства, инвесторы имеют право требовать с него денежную компенсацию;

· двойных продаж: каждый договор долевого участия регистрируется в Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии, а это значит, что одни и те же апартаменты девелопер не сможет продать дважды – Росреестр не зарегистрирует второй договор.

А вот что касается возможного банкротства застройщика, то здесь есть ряд нюансов. Действительно, в законе о банкротстве, в котором была дополнительно к 214-ФЗ продублирована защита интересов дольщиков, данная категория была вынесена в отдельный раздел кредиторов, с которыми обязан расплатиться застройщик. Но в законе подчеркивается, что это касается только покупателей квартир жилых многоквартирных домов. Однако суть в том, что по факту банкротство не защищает на 100% дольщиков жилья, что доказывает уже имеющаяся на сегодняшний день судебная практика!

«При банкротстве застройщика у дольщика есть два пути, - поясняет Мария Литинецкая. – Первый - создать ТСЖ и достроить объект на свои же деньги, а это значит, нужно будет дополнительно скинуться всем домом еще по паре миллионов рублей, на что обязательно кто-то соглашается, а кто-то нет, ведь многие считают, что уже заплатили за квартиру и не должны больше ни копейки. К тому же, найти дополнительные средства для большинства людей не так просто. В результате, практически всегда договориться всем домом невозможно, поэтому дольщики идут по второму пути, а именно – предъявляют застройщику денежные требования, то есть просят вернуть долг не квадратными метрами, а уплаченными деньгами. А это значит – дом продается на торгах. Именно здесь и кроется главная проблема – в случае банкротства реализовать имущество застройщика на торгах по реальной рыночной цене невозможно. К тому же, если дом и земельный участок находятся в залоге у банка под взятый кредит на строительство, то все вырученный с торгов средства делятся пропорционально между дольщиками и кредитором. Поэтому денег для дольщиков, как правило, не хватает».

2. «В случае несостоятельности застройщика дольщики не будут признаны пострадавшими в соответствии с критериями Минрегиона»

Действительно, 30 декабря 2013 года вступил в силу Приказ Министерства регионального развития РФ от 20 сентября 2013 г. №403 «Об утверждении критериев отнесения граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены, к числу пострадавших». Апартаменты под действие этого приказа не попадают – в документе четко прописано, что речь идет исключительно о жилье. Таким образом, исходя из позиции, изложенной в памятке Москомстройинвеста, покупатели апартаментов заведомо оказываются в проигрышном положении, тогда как покупатели квартир не несут никаких рисков. Но это не так. «Если дела 5,5 тысячи граждан, которых мы относим к пострадавшим, рассмотреть по новым критериям, то в итоге и полутысячи не останется», - это дословная цитата главы Москомстройинвеста Константина Тимофеева из интервью официальной газете столичного правительства «Московская перспектива».

«Снова получается, что по факту в зоне риска находятся и покупатели квартир, и покупатели апартаментов, - делает вывод Мария Литинецкая. – Шанс оказаться в числе обманутых дольщиков есть и у тех, и у других. По словам Константина Тимофеева, даже при покупке квартиры в новостройке существует вероятность непопадания в число пострадавших из-за несоответствия одному из девяти критериев, прописанных в приказе Минрегиона».

3. «Установлены повышенные ставки имущественного налога для физических лиц и последующий их рост в 2014 году»

Это действительно так – ставка налога на апартаменты составляет 0,5% от стоимости, а на квартиры – 0,1%. При этом стоимость апартаментов почти в 1,5 раза ниже, чем у квартир. По подсчетам аналитиков компании «Метриум Групп», разница в стоимости однокомнатной квартиры в столичной новостройке и апартаментов аналогичной площади может составлять до 2 млн. рублей. При этом сумма налога на апартаменты будет в 2,7 раза больше. Но если разделить разницу в стоимости на сумму переплаты по имущественному налогу, то окажется, что экономия на стоимости апартаментов покрывает переплату по налогу более чем на 150 лет вперед.

4. «Стоимость квадратного метра ниже, чем у квартиры»

«Этот фактор скорее наоборот нужно относить к достоинствам апартаментов, а не выставлять, как недостаток, - говорит Мария Литинецкая. – Появление в столице сегмента апартаментов позволило многим покупателям приобрести недвижимость в старых границах Москвы по цене квартиры в новостройках Подмосковья. Кроме того, тот факт, что апартаменты дешевле квартир на 10-30%, является в том числе сдерживающим фактором для общего роста цен на рынке недвижимости. Ибо квартиры сейчас вынуждены конкурировать с апартаментами, объем предложения которых уже сегодня составляет 30%. Разве это плохо для рынка?»

5. «Тарифы на электроэнергию примерно в 2 раза выше (как для нежилых помещений)»

Аналитики компании «Метриум Групп» посчитали не примерно, а точно: стоимость водоснабжения для апартаментов выходит на 10% дороже, на тепло – на 25%, на электричество – на 27%. Плюс 27% к тарифам для квартир – это никак не в два раза выше. Ежемесячная квартплата для апартаментов площадью 100 кв. м будет на 2-2,5 тыс. рублей выше, чем у аналогичной по площади квартиры, но никак не в два раза больше. И эта переплата, опять же, с лихвой компенсируется большой разницей в стоимости квартир и апартаментов.

6. «Нельзя получить регистрацию по месту жительства (прописку)»

Постоянную регистрацию действительно получить нельзя, но можно оформить временную. Она дает ее обладателю почти все те же самые права, что и постоянная (кроме возможности встать в очередь на улучшение жилищных условий, встать на учет на бирже труда, получить свидетельство ИНН). Для оформления временной регистрации апартаменты должны иметь статус гостиницы. К примеру, таким статусом обладают Башня «Федерация», МФК YE'S, МФК «Водный», МФК «Фили Град» и другие. Но даже если получением статуса гостиницы не озаботился девелопер во время строительства, жители комплекса апартаментов в будущем смогут сделать это самостоятельно.

7. «Отсутствует право на социальное обслуживание по месту нахождения апартаментов»

Это утверждение также не соответствует действительности. При наличии временной регистрации (см. предыдущий пункт) можно прикрепиться к местной поликлинике, устроить ребенка в детский сад или школу.

8. «Застройщик не обязан строить объекты социальной инфраструктуры (здравоохранения, образования и др.)»

Действительно, не обязан. Но ситуация на столичном рынке недвижимости сегодня такова, что без объектов инфраструктуры проект не будет конкурентоспособен. Поэтому подавляющее большинство девелоперов в сегменте апартаментов занимаются возведением инфраструктурных объектов самостоятельно, без какого бы то ни было законодательного давления со стороны властей. В качестве примера можем привести проект «Фили Град», в котором строится свой детский садик.

9. «В обязанности застройщика не входит строительство подъездных дорог»

«Нет дороги – нет продаж. Это понимает каждый девелопер, тем более когда речь идет о высочайшей конкуренции на столичном рынке недвижимости, - комментирует Мария Литинецкая. - Например, компания MR Group намерена сделать локальную реконструкцию дорог, прилегающих к комплексу апартаментов «Водный». Это касается Кронштадтского бульвара и Головинского шоссе, что безусловно позитивно скажется на транспортной доступности района. Решение о строительстве уже одобрено Москомстройинвестом и будет вестись за счет девелопера одновременно со строительством проекта».

10. Нормы СанПиН, установленные для жилых помещений (освещенность, шумоизоляция, инсоляция и др.), не распространяются на апартаменты

В этом пункте также есть некоторая неточность. Если комплекс апартаментов имеет статус гостиницы, то он относится к категории «общественные здания». И на эту категорию распространяются все те же санитарные нормы и правила, что и на жилые дома. Например, СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10 «Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий». Более того, в настоящее время разработан законопроект "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию гостиниц и иных объектов размещения людей", который как раз и будет регулировать требования, предъявляемые к зданиям гостиничного типа. И эти требования по сути во много идентичны нормам строительства жилья.

«Если столичные власти видят в сегменте апартаментов проблему, то решать ее нужно совсем другими способами, - резюмирует Мария Литинецкая. – Буквально на днях прошла информация о намерении властей ужесточить требования по строительным и социальным нормам обеспеченности проектов апартаментов, приравняв их к жилым, что особенно важно для крупных объектов – от 200 тыс. кв.м. и более. Вот эта мера действительно позволит защитить интересы покупателей и повысить комфортность городской среды. А нагнетание страстей в любом виде вредно для рынка, поскольку может привести к панике как со стороны девелоперов, так и покупателей. Как раз в том случае, если поток частных инвестиций в результате этой паники будет остановлен, у девелоперов могут возникнуть трудности с достройкой уже начатых проектов. Что, в свою очередь, может спровоцировать появление обманутых инвесторов. Подавляющее большинство девелоперов с радостью переведут свои комплексы апартаментов в категорию жилых помещений, если им будет предоставлена такая возможность. Здесь необходим конструктивный диалог властей и бизнеса, которого все и ждут».

«Метриум Групп» - риэлторская и консалтинговая компания, чья деятельность сосредоточена на рынке жилой недвижимости Московского региона. Специализируется в двух сегментах: новостройки Москвы и Московской области, а также загородная недвижимость (коттеджи и мультиформатные посёлки) в Подмосковье.

«Метриум Групп» выступает стратегическим партнером ЗАО «Сбербанк Управление Активами» (консультант в сфере недвижимости, организация продаж), а также инвестором фонда «Сбербанк - Жилая недвижимость».

Источник: http://www.metrium.ru/news/detail/ne-ta ... hinovniki/

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Москомстройинвест предупреждает покупателей апартаментов

Сообщение falcon » 28 янв 2014, 19:03

Да, интересная статья. Метриум быстро отреагировал (поскольку достаточно много реализует апартаментов).
И они практически повторили то, о чем я писал ранее. С долей лукавства (на счет социального обслуживания и норм СанПиНа), но зато с более детальной проработкой беспокоящего меня утверждения по поводу отсутствия гарантий 214-ФЗ. Они подтвердили информацию, которую я недавно смог отыскать, но не был уверен.

Вкратце (своими словами), Москомстройинвест говорил о том, что мол покупатели апартаментов в строящихся комплексах могут не рассчитывать на помощь государства (да и вообще на какую-либо помощь) при банкротстве застройщика. Ведь покупатели апартаментов не будут отнесены к числу пострадавших согласно утвержденным критериям от 20 сентября 2013 г. На практике - это очень сомнительная гарантия, поскольку денежная выплата будет представлена очень скромной суммой (раньше этой суммы вообще не было, поскольку первыми в очереди кредиторов были банки. дольщикам вообще ничего не доставалось. благо через 7 лет догадались изменить законодательство). И, как правило, гораздо выгоднее создавать ТСЖ, нанимать своего генподрядчика, который доведет все до конца.
Вообще, если кто не знал, дольщики и инициативная группа - очень сильная штука. Даже есть на основе этого некоторые схемы рейдерства.

Но за ответом всегда возникают следующие вопросы. Метриум говорит, что "если комплекс апартаментов имеет статус гостиницы, то он относится к категории «общественные здания»" и "Для оформления временной регистрации апартаменты должны иметь статус гостиницы. К примеру, таким статусом обладают Башня «Федерация», МФК YE'S, МФК «Водный», МФК «Фили Град» и другие. ".
А вот где в документах это отражено??? Назначении земли не в счет, поскольку на ней можно построить и офисные здания. Описание в проектной декларации, что "апартаменты – нежилые помещения гостиничного типа", тоже не в счет, поскольку эта самая декларация ежеквартально терпит необходимые застройщику изменения.
Один из документов, который может прояснить ситуацию - это экспертиза, которую я жду от застройщика, поскольку согласно 214-ФЗ он должен ее предоставить (ну помимо утвержденных годовых отчетах, бухгалтерской отчетности, аудиторское заключение за последний год, технико-экономическое обоснование проекта ну и пр... статьи 20 и 21 214-ФЗ). Но даже ее можно изменить во время строительства (что кстати сейчас и происходит).
В любом случае, наверное, будет шанс в случае необходимости изменить статус на гостиницу, поскольку это позволяет сделать назначение земли.

Не в сети
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 13:51
Благодарил (а): 2 раза

НДС при продаже апартов

Сообщение Splinter » 25 фев 2014, 14:30

Еще одна страшилка. "При продаже коммерческой недвижимости (в т.ч. апартаментов) продавец обязан уплатить НДС".

А вообще - все это причуды нашего законодательства. Например, в Канаде разница между апартаментами и квартирой не понятна никому.
Да и по архитектурным решениям многоквартирные дома там - скорее апартаменты: длинный коридор и бесконечные двери справа и слева, небольшие кухни, фактически выгородки из гостиных. И ничего - живут. Зато автомобильные парковки около каждого такого многоквартирника здоровенные, отдельно выделена гостевая, в нашем городе такого не встречал. Кстати, понятие "магазин в шаговой доступности" отсутствует как класс, закупается народ сразу на неделю.
Ответить

Вернуться в «Апартаменты. Что это такое.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей