Проведение общего собрания Фили Град (очно-заочно)

[Valentina]

Уважаемые собственники!
Решение, которое нам пытается втюхать УК полная чушь, не заполняйте ее ни в коем случае. Застройщик заключил с данной УК договор на год. После получения собственности, мы с Вами можем выбрать новую УК, ту которая будет нас устраивать и по тарифам и по качеству выполняемых работ. Хочу обратить особое внимание на п. 6.1, где предлагается выбрать тариф 50,74 за 1 кв.м. в месяц (вкл. 18% НДС). Согласно НК часть 2 п.3, пп.29,30 - реализация коммунальных услуг это операции, которые не облагаются НДС. Я так понимаю, УК решили с нас содрать по 18% НДС, а потом благополучно восстановить его и положить себе в карман 18% с наших квитанции, поди плохо?!
Кстати, о тарифе 50,74 - это плата за воздух. Влажная уборка 1 раз в месяц, с учетом того, что все делают черновую отделку. Остальные пункты этого тарифа связаны с осмотром, проверкой, маркировкой, контролем, протиркой подоконников в местах общего пользования (которых нет) и т.д. Т.е. в общем-то это больше видимость работы, а не работа. Короче, пока дом новый УК будет ходить по сторонам глядеть и деньги наши в карман к себе складывать, а мы тем временем грязью зарастать. А если захотим, чтобы полы мыли почаще в подъездах, то УК нам выкатит тариф на 60 руб. за кв.м и выше. Так что вот такая ситуация пока вырисовывается.
Для справки, в квартире, где мы сейчас живем в Москве (снимаем) тариф из квитанции за содержание и ремонт 20,52 руб. с кв.м. с водой гор. и хол. чуть более 3 тыс. руб. выходит за 2-ку 54 кв.м.

[andy home]

Собственники будут уже летом
Плюс в случае проведения конкурса, нам поставят другую УК и никакого собрания уже не потребуется. Сменить УК от управы на порядок сложней, чем Маторина...так что делай выводы

Не совсем понятен предмет беспокойства. Летом максимум собственниками будут немногие. Даже если Управа решит провести общее собрание, то надо собрать кворум и еще уговорить всех собственников сменить УК.
Это может произойти в двух случаях:
1) наша УК нас всех достанет настолько, что все захотят кого угодно, только не их
2) Управа предложит тарифы на услуги намного ниже тех, что предлагает нынешняя УК. К слову говоря, я уже писал - в нашем ЖК тариф от государственной УК - 25руб/мкв. И туда входит очень многое. И жильцов у нас намного меньше - на каждом этаже у нас всего по 2 квартиры, по 6 подъездов в доме. ЖК включает комплекс из 6 домов.

Так, что все зависит от нашей УК... Пусть собирает собрание, увольняет спящих охранников (а не встает на их защиту), убирает НДС из тарифа. Кстати, НДС у нас также нет в платежах....

[Sergey_F]

Управа проводит конкурс и назначает свою Ук, никакого собрания для этого не нужно

[Ритуза]

Надо делать ТСЖ

[andy home]

Управа проводит конкурс и назначает свою Ук, никакого собрания для этого не нужно

Поживем - увидим.
Но что-то мне подсказывает, что у Маторина с Управой не все заладилось...

[Rada]

Соседи, публикую данный пост для того, чтобы у нас всех было общее понимание по процедуре назначения и смены УК.
Не поленитесь, прочитайте, это снимет многие вопросы.

1. Застройщик не позднее чем через 5 дней со дня получения разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию заключает договор управления многоквартирным домом с управляющей организацией (далее – УК) (п. 14 ст. 161 ЖК РФ).
Предполагается, что данный договор действует до момента избрания УК органом местного самоуправления на открытом конкурсе (см. п. 2 ниже).

Что происходит у нас.
ООО «Фили-Девелопмент» заключило договор управления МФК с ООО «Маторин-рук» 21.10.2015 (договор управления можно посмотреть здесь http://dom.mos.ru/Building/Service/7a52 ... 290b9de440).

2. В течение 20 дней с даты выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию орган местного самоуправления (далее – ОМСУ) размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору УК и не позднее 40 дней со дня размещения извещения проводит открытый конкурс.

Что происходит у нас.
Похоже, управа «проспала» момент с конкурсом.
В то же время согласно п. 39 Порядка, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 № 75 в случае если до дня проведения конкурса собственники выбрали и реализовали способ управления, конкурс не проводится.
Проведение открытого конкурса в случае представления собственниками помещений многоквартирного дома до проведения конкурса протокола общего собрания о выборе способа управления является нарушением процедуры организации конкурса, что может являться основанием для признания судом недействительными результатов конкурса и договоров управления многоквартирным домом, заключенных по результатам такого конкурса (письмо Минстроя России 01.10.2015 N 32726-ОГ/04).
Поэтому чтобы закрепиться на объекте (без проведения конкурса) ООО «Маторин-рук» организовало созыв общего собрания собственников (15.04.2016) для решения вопроса о выборе ее в качестве УК. Предполагалось, что после принятия решения на собрании о выборе УК и заключения договоров с УК управа не сможет провести конкурс.
Только вот незадача: до момента получения свидетельств о праве нет никаких собственников.
Управа говорит, что решения такого собрания нелегитимны, поэтому оперативно проведет конкурс и выберет нам свою УК. Информацию о торгах можно отслеживать здесь http://www.torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=12
Предполагаю, что Маторин-рук в споре с управой будет ссылаться на судебную практику, признающую легитимной голосование лиц, принявших от застройщика помещения по актам приема-передачи (вроде есть как такая, так и противоположная судебная практика, так что исход спора будет зависеть от решения конкретного суда).

3. После проведения конкурса в течение 10 дней ОМСУ уведомляет лиц, принявших помещения от застройщика, о результатах открытого конкурса и об условиях управления домом. Указанные лица обязаны заключить договор с УК, отобранной по результатам конкурса, в течение 2 мес. с даты проведения конкурса, в противном случае договор будет считаться заключенным на условиях, определенных открытым конкурсом (п. 13 ст. 161 ЖК РФ).
Договор заключается на срок не менее чем 1 год, но не более чем на 3 года (пп. 2 п. 5 ст. 162 ЖК РФ).
Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора, заключенного по результатам открытого конкурса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия договора общим собранием собственников принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом (п. 8.1 ст. 162 ЖК РФ).
Еще одно основание для одностороннего расторжения договора управления с УК на основании решения общего собрания собственников о выборе иной УК либо изменении способа управления домом – если УК не исполняет условия договора (п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ).

Таким образом, вывод из изложенного выше:
Маторин сможет закрепиться на объекте только после проведения нормального собрания собственников:
- после получения свидетельств о праве, с надлежащим уведомлением собственников о собрании, надлежащим оформлением протокола собрания и заключения договоров
либо
- после подписания актов (до получения свидетельств) – но для этого Маторину нужно заручиться нашей поддержкой в споре с управой и в возможном судебном споре.
Если управа успеет провести конкурс до принятия собранием решения об избрании УК, впоследствии договор с избранной на конкурсе УК можно будет расторгнуть и создать ТСЖ.

[Ivan33]

Да пусть горит этот Маторин синем пламенем. Чем раньше их вышибут тем лучше, потому что они работают на застройщика и им побоку интересы жильцов. Вопрос только что будет с деньгами, которые мы Маторину заплатили авансом за коммуналку?

[Rada]

Вопрос только что будет с деньгами, которые мы Маторину заплатили авансом за коммуналку?

Вопрос денег чуть позже постараюсь изучить, отпишусь дополнительно.

[andy home]

Маторин ходит на волоске от вышиба с нашего ЖК. При этом он пишет (я так понимаю, что уже перестал писать) жалобы в МЧС на жильцов, устанавливающих двери с открыванием наружу, защищает спящего охранника, не пускает без присутствия хозяев доставку материалов и оборудования (даже по звонку) и категорически отказывается от общего собрания будущих собственников, втихоря проводит какие-то опросники ..
А ведь наша УК должна быть шелковой в сегодняшней ситуации ! Кстати, как там обстоит дело с судебным процессом?
Я вот думаю - а верить нам ей на слово и защищать ее? Я вот привык к тому, что люди себя изначально ведут порядочно и честно. Ведь нашей УК изначально предложили формат общения на форуме. Кстати, их никто тут не обижал, не хамил им. Зато вместо того, чтобы получать хоть какую-то информацию от них (от первоисточника), мы получили полностью игнорирование вопросов жильцов.
И категоричный отказ от общего собрания! Или я ошибаюсь?

Вопрос денег (аванса за 4 месяца) как раз самый несущественный. Любая карманная УК от Управы сочтет за счастье подарить (оставить) их Маторину и с вас ничего не потребует доплатить. Наш ЖК - золотое дно для заработка денег. Причем огромных. Предполагаю, что в качестве конкуренции на конкурс будут выведена УК от Управы с прайсом в 25-35 руб/мкв. Без НДС. Как это и сделано в большинстве домов в Москве.

[Андрей_A]

Маторин ходит на волоске от вышиба с нашего ЖК. При этом он пишет (я так понимаю, что уже перестал писать) жалобы в МЧС на жильцов, устанавливающих двери с открыванием наружу, защищает спящего охранника, не пускает без присутствия хозяев доставку материалов и оборудования (даже по звонку) и категорически отказывается от общего собрания будущих собственников, втихоря проводит какие-то опросники ..
А ведь наша УК должна быть шелковой в сегодняшней ситуации ! Кстати, как там обстоит дело с судебным процессом?
Я вот думаю - а верить нам ей на слово и защищать ее? Я вот привык к тому, что люди себя изначально ведут порядочно и честно. Ведь нашей УК изначально предложили формат общения на форуме. Кстати, их никто тут не обижал, не хамил им. Зато вместо того, чтобы получать хоть какую-то информацию от них (от первоисточника), мы получили полностью игнорирование вопросов жильцов.
И категоричный отказ от общего собрания! Или я ошибаюсь?

Вопрос денег (аванса за 4 месяца) как раз самый несущественный. Любая карманная УК от Управы сочтет за счастье подарить (оставить) их Маторину и с вас ничего не потребует доплатить. Наш ЖК - золотое дно для заработка денег. Причем огромных. Предполагаю, что в качестве конкуренции на конкурс будут выведена УК от Управы с прайсом в 25-35 руб/мкв. Без НДС. Как это и сделано в большинстве домов в Москве.

всё так, только не понял на счет "подарить/оставить".
как только будет сменена УК - с этого момента необходимо будет производить оплату услуг новой УК. скорее всего стандартным порядком не позднее 20 числа текущего месяца. аванс за 4 месяца и далее помесячные платежы (если они будут) - неотработанный аванс Маторин обязан будет вернуть плательщикам. сделает ли он это в добровольном порядке - большой вопрос.

[andy home]

всё так, только не понял на счет "подарить/оставить".
как только будет сменена УК - с этого момента необходимо будет производить оплату услуг новой УК. скорее всего стандартным порядком не позднее 20 числа текущего месяца. аванс за 4 месяца и далее помесячные платежы (если они будут) - неотработанный аванс Маторин обязан будет вернуть плательщикам. сделает ли он это в добровольном порядке - большой вопрос.

типа, два УК "договорились" между собой для удобства жильцов (т.е. "рассчитаются" сами между собой при передаче дел). Жильцами оплачиваются только новые расходы по новым тарифам. Вообще есть процедура смены дел. Если вам интересно - почитайте...
Ценник в 25 рублей\мкв, уверен, будет воспринят на "ура" и вопрос со сменой УК сам погаснет в глуши восторга ))))

Я, если откровенно, вообще не понимаю - почему именно этот вопрос многих заинтересовал?
Меня больше волнует - кто у нас будет, на каких условиях и с каким качеством услуг и отношения к жильцам? Будет ли УК реально заинтересована в том, чтобы у нас был сухой паркинг и все было цивильно...

[Андрей_A]

всё так, только не понял на счет "подарить/оставить".
как только будет сменена УК - с этого момента необходимо будет производить оплату услуг новой УК. скорее всего стандартным порядком не позднее 20 числа текущего месяца. аванс за 4 месяца и далее помесячные платежы (если они будут) - неотработанный аванс Маторин обязан будет вернуть плательщикам. сделает ли он это в добровольном порядке - большой вопрос.

типа, два УК "договорились" между собой для удобства жильцов (т.е. "рассчитаются" сами между собой при передаче дел). Жильцами оплачиваются только новые расходы по новым тарифам. Вообще есть процедура смены дел. Если вам интересно - почитайте...
Ценник в 25 рублей\мкв, уверен, будет воспринят на "ура" и вопрос со сменой УК сам погаснет в глуши восторга ))))

Я, если откровенно, вообще не понимаю - почему именно этот вопрос многих заинтересовал?
Меня больше волнует - кто у нас будет, на каких условиях и с каким качеством услуг и отношения к жильцам? Будет ли УК реально заинтересована в том, чтобы у нас был сухой паркинг и все было цивильно...

если УК "уйдут", то никакие дела она передавать не будет. она даже сейчас не особенно работает, а вернее сказать не работает (не выполняет предписанные ей работы по уборке помещений), а фактически за счет оплативших жильцов выполняет работы по передаче квартир/апартаментов жильцам (что должен делать застройщик), а также охраняет застройщика и себя от жильцов.

[AndyO]

Я тоже двумя руками за смену маторина на лояльную собственникам УК которая не станет стучать на нас во все инстанции и наконец то займется своей работой. Маторинцы за месяц не удосужились даже наладить нормальный въезд на -2уровень паркинга, хотя деньги за обслуживание уже во всю берут. Охране просто лень идти и поднимать ворота на -2, предлагают заезжать туда через ВЫЕЗД ))

[Don Basilio]

Я тоже двумя руками за смену маторина на лояльную собственникам УК которая не станет стучать на нас во все инстанции и наконец то займется своей работой. Маторинцы за месяц не удосужились даже наладить нормальный въезд на -2уровень паркинга, хотя деньги за обслуживание уже во всю берут. Охране просто лень идти и поднимать ворота на -2, предлагают заезжать туда через ВЫЕЗД ))

А есть понимание, кто представляет собой лояльную жильнцам УК, а кто - нет!
Потому что посадить свою УК на вновь сданный объект, которая берёт много, а работает мало - это, к сож, норма росс девелопмента.
А из кого выбирать-то потом?

[Antonioni]

Мы еще до придомовой территории не добрались.
Некоторые ТСЖ умудряются еще и собранные деньги пускать на отопление и прочее
с любой УК это космос

[Valentina]

Добрый вечер Уважаемые соседи!
Сегодня были на общем собрании, очень полезное мероприятие, присоединяйтесь, кто еще не с нами!
Было затронуто много важных вопросов по нашему ЖК, один из них по поводу формирования коммунальных платежей. Решили отправить УК "Моторин-Рук" запрос на ряд интересующих нас вопросов, большинство присутствующих подписали данный Запрос, который мы планируем отправить УК.
Вы можете ознакомиться с Запросом более подробно.

Запрос с подписями размещать не стали, вдруг кто-нибудь будет против опубликовании своей фамилии и адреса на форуме.

[Katerina.]

Добрый вечер Уважаемые соседи!
Сегодня были на общем собрании, очень полезное мероприятие, присоединяйтесь, кто еще не с нами!
Было затронуто много важных вопросов по нашему ЖК, один из них по поводу формирования коммунальных платежей. Решили отправить УК "Моторин-Рук" запрос на ряд интересующих нас вопросов, большинство присутствующих подписали данный Запрос, который мы планируем отправить УК.
Вы можете ознакомиться с Запросом более подробно.

Запрос с подписями размещать не стали, вдруг кто-нибудь будет против опубликовании своей фамилии и адреса на форуме.

Весьма корректный запрос. Молодцы.

[Valentina]

Добрый вечер Уважаемые соседи!
Предлагаю Вашему вниманию выдержки из Договора между УК Моторин-Рук и Застройщиком, только самое интересное
Наблюдаются интересные вещи, а именно для всех собственников стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту составляет 50,74 руб. за 1 кв.м., а для Застройщика за те же услуги стоимость составляет 15 (пятнадцать) рублей!!! Что противоречит Российскому законодательству.
Кстати о птичках, после того как данный вопрос озвучили на собрании 18 июня 2016 г. этот Договор оперативно убрали из Интернета, однако разместили Договор Управления между УК Маторин-Рук и каким-то собственником на своих драконовских условиях. Не в коем случае не подписывайте подобный договор, по крайней мере на таких условиях. Я не против данной формы управления, просто Управляйка должна быть с адекватными тарифами и не наглеть так открыто.

[Rada]

Valentina, скажите, пожалуйста, передали ли в УК письмо, которое подписывали на собрании?
Сможете поделиться полученными документами?
Спасибо.

[Valentina]

Добрый вечер!
Запрос подписанный будущими собственниками отправили сегодня ценным письмом с описью вложения, с уведомлением о вручении, будем следить за статусом получения.
Rada. Какие документы Вас интересуют? Пока мы ничего не получали, как что-нибудь получим, обязательно выложим на форум.