ЖК "Фили Град"

andy home писал(а):

НТА писал(а):... таким образом, в случае вынужденных повторных официальных замеров (а все к этому идет) всем, кто сделал или делает в настоящее время ремонт придется приводить помещения в первоначальный вид, демонтируя настроенное (наклеенное, уложенное и т.д.), иначе документа не будет - ЗАНАВЕС (ну или ПИПЕЦ - кому как понятнее)

Ну поэтому застройщик и не против начала ремонта...

Так, св-во на собс-ть и так дадут, без согласованных планировок и паспортов БТИ

Don Basilio писал(а):

andy home писал(а):

НТА писал(а):... таким образом, в случае вынужденных повторных официальных замеров (а все к этому идет) всем, кто сделал или делает в настоящее время ремонт придется приводить помещения в первоначальный вид, демонтируя настроенное (наклеенное, уложенное и т.д.), иначе документа не будет - ЗАНАВЕС (ну или ПИПЕЦ - кому как понятнее)

Ну поэтому застройщик и не против начала ремонта...

Так, св-во на собс-ть и так дадут, без согласованных планировок и паспортов БТИ

а паспорт БТИ на квартиру Вам никогда не понадобится?

НТА писал(а):

Don Basilio писал(а):

andy home писал(а): Ну поэтому застройщик и не против начала ремонта...

Так, св-во на собс-ть и так дадут, без согласованных планировок и паспортов БТИ

а паспорт БТИ на квартиру Вам никогда не понадобится?

Конечно понадобится! Я о том, что застройщик регламентирует только: "3.2.5. Без письменного согласования с Застройщиком не производить каких-либо работ, связанных с изменением планировки или оборудования Квартиры, до государственной регистрации права собственности на Квартиру."
А паспорт БТИ и кадастр его мало интересуют, как и многое другое

НТА писал(а): Ну поэтому застройщик и не против начала ремонта...

Так, св-во на собс-ть и так дадут, без согласованных планировок и паспортов БТИ[/quote]
а паспорт БТИ на квартиру Вам никогда не понадобится?[/quote]

Вы, кстати, скан сможете выложить? Народ покорно ждёт

Don Basilio писал(а):

НТА писал(а): Ну поэтому застройщик и не против начала ремонта...

Так, св-во на собс-ть и так дадут, без согласованных планировок и паспортов БТИ

а паспорт БТИ на квартиру Вам никогда не понадобится?[/quote]

Вы, кстати, скан сможете выложить? Народ покорно ждёт [/quote]
так в теме про реестр вроде ж все подробно уже расписали

НТА писал(а):

Don Basilio писал(а):

НТА писал(а): Ну поэтому застройщик и не против начала ремонта...

Так, св-во на собс-ть и так дадут, без согласованных планировок и паспортов БТИ

а паспорт БТИ на квартиру Вам никогда не понадобится?

Вы, кстати, скан сможете выложить? Народ покорно ждёт [/quote]
так в теме про реестр вроде ж все подробно уже расписали[/quote]


Что-то не видал... Вы про скан отказа в регистрации планировки в мфц?

НТА писал(а):Мосжилинспекция прислала официальный отказ (выложу позже) в согласовании плана квартиры, ссылаясь на незаконность замеров застройщика, точнее утверждает, что организация, проводившая замеры и оформлявшая соответствующую документацию, не имеет на это никакого законного права.

Выложите пожалуйста официальный отказ

Дублирую из темы про план БТИ!

Пообщался с товарищами, которые давно и серьёзно занимаются всеми вопросами, связанными с узаканиванием, проектами и.т.д.


Смысл в двух словах сводится к следующему.
1. План БТИ. По ФГ этого нет и не надо, ибо обмеры делали не силами БТИ. Супертест - это законный аналог БТИ. И в последующем будет использоваться, в.т.ч. для сделок купли-продажи, технические отчет, сделанный Супертестом. Без разграниченных зон.
2. Для нужд согласования перепланировки обмеры Супертеста ни в коем разе не подойдут и никто их не примет. Есессно, нужно разграничение зон.
Все эти разномастные конторы типа "Золотого сечения" и иже с ними просто готовят отдельную бумагу, которая "женит" технический отчёт Супертеста с проектом застройщка (типа того, что фигурирует в ДДУ). На выходе получается план с разграничениями зон.
Новых обмеров при этом никто не делает.
Все вопросы связанные площадями квартир/аппартов остаются в том же виде, что и у Супертеста. Они же зафиксированы в кадастровом паспорте.

Не знаю, сказал ли я что-то новое. Но для меня теперь паззл сложился.

Don Basilio писал(а):. Для нужд согласования перепланировки обмеры Супертеста ни в коем разе не подойдут

Попробую уточнить. Если есть формально слово "перепланировка", то видимо это что-то пытаются изменить. Но если изначально все мы получили Планировки без стен, мокрых зон, жилых и нежилых помещений в Квартирах (меня именно квартиры интересуют), то и перепланировать нечего. Так получается ? Делаем все эти такие разные зоны где хотим ? И это все законно ?
... Сомневаюсь я

Georgiy писал(а):

Don Basilio писал(а):. Для нужд согласования перепланировки обмеры Супертеста ни в коем разе не подойдут

Попробую уточнить. Если есть формально слово "перепланировка", то видимо это что-то пытаются изменить. Но если изначально все мы получили Планировки без стен, мокрых зон, жилых и нежилых помещений в Квартирах (меня именно квартиры интересуют), то и перепланировать нечего. Так получается ? Делаем все эти такие разные зоны где хотим ? И это все законно ?
... Сомневаюсь я

Первоснова - проект застройщика, по которому получалось разрешение на строительство. Любой обмер носит уточняющий характер, по отношению к проекту. Почему по результатам "уточняющих" обмеров Супертеста проектные планировки "уточнились" до полного отсутствия мокрых зон, стен и почему это не стало препятствием для госприёмки - вопросы открытые. Ясное дело, что перемеривать, скорее всего, не будут, ибо чинуши проглотили результаты обмера Супертеста

Ясное дело, что перемеривать, скорее всего, не будут, ибо чинуши проглотили результаты обмера Супертеста

Нет ясности кто проглотил, к кому обращаться. Переговорил с МЖИ по поводу своего отказа. Супертрест - не уполномоченная организация выдавать паспорта и выполнять обмеры.
На мой вопрос: "кто тогда уполномочен и что нам делать?", сообщили, что ждать судебного разбирательства между городом и застройщиком, после чего назначат новых обмерщиков.
Я спросил: "что делать тем жильцам, которые уже возвели стены?", ответили, что они будут проходить как "злостные" нарушители.

Привожу выдержку из памятки по перепланировки с сайта МЖИ для информации.

Нарушение правил пользования жилыми помещениями
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах —
влечет наложение административного штрафа.
Кодекс РФ об административных правонарушениях — Глава 7, Статья 7.21

Нарушение правил пользования нежилыми помещениями
Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке нежилого помещения
в многоквартирном доме, без согласования уполномоченного органа исполнительной
власти города Москвы или с нарушением условий такого согласования — влечет
наложение административного штрафа.
(по состоянию на 01.01.2014 года штраф на юридических лиц — от трехсот тысяч
до трехсот пятидесяти
тысяч рублей).
КОАП г. Москвы — Статья 9.12

По жилым помещениям штраф 2 500 рублей, а вот владельцам апартаментов не позавидуешь. Кроме этого, этот штраф не снимает предписания

Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или)
перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального
найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке,
которые установлены органом, осуществляющим согласование.

Что тоже выльется в копеечку.

Хм, а если новый уполномоченный государством обмерщик намереет меньшую площадь чем которую я уже оплатил, МР вернет деньги??

НТА писал(а):Мосжилинспекция прислала официальный отказ (выложу позже) в согласовании плана квартиры, ссылаясь на незаконность замеров застройщика, точнее утверждает, что организация, проводившая замеры и оформлявшая соответствующую документацию, не имеет на это никакого законного права.

Выложите, пожалуйста, скан, на что конкретно ссылается МЖИ при отказе? (закон, постановление и тд)


Вы правда верите, что дом будут снимать с учета и ставить заново? И заново мерить?)

Ничего не понимаю. Если в проекте не было никаких зон, а иного варианта с ними я не видел, то возводить стены вообще нельзя никогда ? И унитаз ставить нигде нельзя, а вдруг это жилая комната или кухня. Что за фигня !!!
Поясните нубу, где взять план с разграничением на эти самые зоны !!! Официальным разграничением !!!
Буду признателен. Очень ! Дамам кофе и пирожные. Мужчинам пиво или чай. Гарантирую ))

CAHEK писал(а):

Ясное дело, что перемеривать, скорее всего, не будут, ибо чинуши проглотили результаты обмера Супертеста

Нет ясности кто проглотил, к кому обращаться. Переговорил с МЖИ по поводу своего отказа. Супертрест - не уполномоченная организация выдавать паспорта и выполнять обмеры.
На мой вопрос: "кто тогда уполномочен и что нам делать?", сообщили, что ждать судебного разбирательства между городом и застройщиком, после чего назначат новых обмерщиков.
Я спросил: "что делать тем жильцам, которые уже возвели стены?", ответили, что они будут проходить как "злостные" нарушители.

Привожу выдержку из памятки по перепланировки с сайта МЖИ для информации.

Нарушение правил пользования жилыми помещениями
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах —
влечет наложение административного штрафа.
Кодекс РФ об административных правонарушениях — Глава 7, Статья 7.21

Нарушение правил пользования нежилыми помещениями
Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке нежилого помещения
в многоквартирном доме, без согласования уполномоченного органа исполнительной
власти города Москвы или с нарушением условий такого согласования — влечет
наложение административного штрафа.
(по состоянию на 01.01.2014 года штраф на юридических лиц — от трехсот тысяч
до трехсот пятидесяти
тысяч рублей).
КОАП г. Москвы — Статья 9.12

По жилым помещениям штраф 2 500 рублей, а вот владельцам апартаментов не позавидуешь. Кроме этого, этот штраф не снимает предписания

Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или)
перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального
найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке,
которые установлены органом, осуществляющим согласование.

Что тоже выльется в копеечку.

Вот чую я, что кто-то с кем-то что-то не поделил)))
Почему Супертест - не уполномочен? Почему для Росеестра уполномочен, а для МЖИ - нет.
Никто не отвечает на этот вопрос... Короче, надо делать ремонт и не париться. Тем более, что вы не будете ничего перепланировать

Georgiy писал(а):Ничего не понимаю. Если в проекте не было никаких зон, а иного варианта с ними я не видел, то возводить стены вообще нельзя никогда ? И унитаз ставить нигде нельзя, а вдруг это жилая комната или кухня. Что за фигня !!!
Поясните нубу, где взять план с разграничением на эти самые зоны !!! Официальным разграничением !!!
Буду признателен. Очень ! Дамам кофе и пирожные. Мужчинам пиво или чай. Гарантирую ))

Эти зоны на самом деле есть. Просто мы о них не знаем. Застройщик не потрудился сообщить.
Где-то в недрах форума лежат DWG файлы с архитектурными планами всех корпусов, там указаны туалеты, кухни, коридоры и жилые комнаты. Этот же план дают посмотреть и сфотографировать в офисе УК представители "Золотого сечения".
Размеры зон нигде не указаны. В "Золотом сечении" предлагали вычислять с линейкой методом пропорций.
Есть способ поточнее - установите бесплатный Google SketchUP, откройте DWG файл с планом (через пункт Импорт) и инструментом линейка измеряйте свои зоны.
Чтобы согласовать перепланировку, нужен этот же план заверенный проектировщиком. Иначе Мосжилинспекция пошлет в сад. Пример отказа во вложении.
Если кто знает где и как получить заверенный архитектурный план - поделитесь информацией, пжста.



Понятия "свободной планировки"

Georgiy писал(а):Ничего не понимаю. Если в проекте не было никаких зон, а иного варианта с ними я не видел, то возводить стены вообще нельзя никогда ? И унитаз ставить нигде нельзя, а вдруг это жилая комната или кухня. Что за фигня !!!
Поясните нубу, где взять план с разграничением на эти самые зоны !!! Официальным разграничением !!!
Буду признателен. Очень ! Дамам кофе и пирожные. Мужчинам пиво или чай. Гарантирую ))

Проблема в том, что проект - это проект, факт - это факт. МЖИ принимает только факт. Факт (т.е. официальный план) получить нигде нельзя на данный момент.
Унитаз и кухню должен был возвести застройщик по проекту и привлечь уполномоченную организацию по техническому учету с обмерами этих зон, чего не сделал (т.к. ему выгодно чтобы дольщик платил за межкомнатные перегородки, ну и сэкономил ещё на обмерах супертрестом) и как-то пролобирровал приемку дома госкомиссией.
Таким образом на текущий момент дом сдан, но официально в нем ремонт делать нельзя.

На примере, я в свое время рассматривал покупку квартиры в ЖК на речном вокзале тоже со свободной планировкой. Там дом уже был построен и застройщик выложил внутри коробки ряд кирпичей, провел технический учет с описанием зон, само собой без учета площади занимаемых рядом кирпичей.

Ivan33 писал(а):Хм, а если новый уполномоченный государством обмерщик намереет меньшую площадь чем которую я уже оплатил, МР вернет деньги??

Он и должен обмерить меньшую площадь (т.к. без учета перегородок), теоретически МР должен вернуть деньги.

CAHEK писал(а): (т.е. официальный план) получить нигде нельзя на данный момент.

А как заставить Застройщика выдать такой официальный план ? Или не Застройщика. Или такой план сам собой образуется при получении собственности ?

Georgiy писал(а):

CAHEK писал(а): (т.е. официальный план) получить нигде нельзя на данный момент.

А как заставить Застройщика выдать такой официальный план ? Или не Застройщика. Или такой план сам собой образуется при получении собственности ?

C планом разграничения зон МЖИ обязана принять. Его делают конторки типа "Золотого сечения". При этом, они ничего не обмеряют. Просто говорят, что факт соотв. с проектом и выносят зоны на план "Супертеста"