Кладовки на этаже

Общие вопросы о ЖК "Фили Град"

Модератор: Ser

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 18:32
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 20 раз
Шахматка: [Корпус 1А]

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Alexander Victorovi4 » 01 мар 2017, 22:03

yard писал(а):Посмотрел технический отчет, который висит на сайте (http://filigrad.ru/upload/k1.pdf) - кладовки идут как "помещения общественного назначения". Это означает, что это уже не общее имущество, и их можно продавать?

На титульном листе написано, что отчет составлен по состоянию на 4 июля 2015 года.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 17:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Кирилл » 02 мар 2017, 09:50

Не важно. Так понимаю на основании этого отчета сведения о доме внесены в государственный кадастр. До внесения изменений в ЕГРН ничего не изменится.

Не в сети
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 12:56
Поблагодарили: 38 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение lgc1840 » 04 мар 2017, 22:21

Застройщик вывел кладовки из общего пользования, т,е, изменил проектную документацию, Изначально данные кладовки предназначались , как помещения для сбора бытового мусора с установкой в них емкостей,С одной стороны ФЗ № 214 не допускает на необходимость согласия сторон при изменении проектной документации с участниками долевого строительства, А с другой стороны в данном законе отсутствуют нормы, предоставленные застройщику право на одностороннее изменение проектной документации Ст.4 п.4п.5ФЗ-214 является существенным условием ДДУ в долевом строительстве, значит любое изменение проектной документации является изменением условий обязательств, предусмотренных договором в долевом строительстве. В соответствии ст.310 ГК РФ - односторонний отказ от исполнения обязательств и одностороннее изменение его условий не допускается, за исключением случаев,предусмотренных Законом. Т.К. в соответствии с ФЗ 214 право на изменение проектной документации застройщику в одностороннем порядке не предоставлено, а значит исключения, предусмотренные ст.310 ГК РФ в данном случае не применяются, Значит с точки зрения действующего гражданского законодательства Застройщик не имел право в одностороннем порядке выводить кладовки из общего имущества МКД. То есть нарушены наши права и законные интересы.
Поэтому я предлагаю совместно с представителем УК / работник УК должен иметь ключи от помещений общего пользования и помещений для обслуживания МКД обладать знаниями в вопросах эксплуатации комплекса/ собраться
18 марта 2017г в 12 часов. Только в настоящее время я нахожусь за пределами Москвы, буду только 16 марта, поэтому просьба к участникам форума взять на себя миссию по переговорам с УК и сделать об"явление на форуме,
желательно чтобы были специалисты: юрист, строители т.д.

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Ser » 17 мар 2017, 15:29

Дополнительно к кладовкам на этаже, застройщик продает небольшие куски на паркинге на которые авто не войдет. Но менеджеры позиционируют как места в которых можно хранить мотоциклы, велосипеды или для организации кладовок.

MM.jpg
MM.jpg (44.6 КБ) 16320 просмотров

Не в сети
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 20 май 2015, 13:07
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: [Корпус 1А]

Re: Кладовки на этаже

Сообщение grafon » 17 мар 2017, 16:23

уровень -5?

Не в сети
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 19:50
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение andy home » 17 мар 2017, 16:26

Ser писал(а):Дополнительно к кладовкам на этаже, застройщик продает небольшие куски на паркинге на которые авто не войдет. Но менеджеры позиционируют как места в которых можно хранить мотоциклы, велосипеды или для организации кладовок.


о чем я и писал ранее... потом еще нарежут места вдоль стенок (где сейчас нелегалы и газельки паркуются)

Не в сети
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 20 май 2015, 13:07
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: [Корпус 1А]

Re: Кладовки на этаже

Сообщение grafon » 17 мар 2017, 16:54

потом платный въезд и выезд

Не в сети
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 22 май 2014, 11:51
Поблагодарили: 20 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение fedotxxl » 17 мар 2017, 17:15

lgc1840 писал(а):Застройщик вывел кладовки из общего пользования, т,е, изменил проектную документацию, Изначально данные кладовки предназначались , как помещения для сбора бытового мусора с установкой в них емкостей,С одной стороны ФЗ № 214 не допускает на необходимость согласия сторон при изменении проектной документации с участниками долевого строительства, А с другой стороны в данном законе отсутствуют нормы, предоставленные застройщику право на одностороннее изменение проектной документации Ст.4 п.4п.5ФЗ-214 является существенным условием ДДУ в долевом строительстве, значит любое изменение проектной документации является изменением условий обязательств, предусмотренных договором в долевом строительстве. В соответствии ст.310 ГК РФ - односторонний отказ от исполнения обязательств и одностороннее изменение его условий не допускается, за исключением случаев,предусмотренных Законом. Т.К. в соответствии с ФЗ 214 право на изменение проектной документации застройщику в одностороннем порядке не предоставлено, а значит исключения, предусмотренные ст.310 ГК РФ в данном случае не применяются, Значит с точки зрения действующего гражданского законодательства Застройщик не имел право в одностороннем порядке выводить кладовки из общего имущества МКД. То есть нарушены наши права и законные интересы.
Поэтому я предлагаю совместно с представителем УК / работник УК должен иметь ключи от помещений общего пользования и помещений для обслуживания МКД обладать знаниями в вопросах эксплуатации комплекса/ собраться
18 марта 2017г в 12 часов. Только в настоящее время я нахожусь за пределами Москвы, буду только 16 марта, поэтому просьба к участникам форума взять на себя миссию по переговорам с УК и сделать об"явление на форуме,
желательно чтобы были специалисты: юрист, строители т.д.


Друзья, по этому поводу что-нибудь будет предприниматься?

Не в сети
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 19:50
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение andy home » 17 мар 2017, 17:23

grafon писал(а):потом платный въезд и выезд


ИМХО, сперва платным сделают въезд....

Не в сети
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 16:48
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Valentina » 17 мар 2017, 20:50

Добрый день!

В понедельник 20.03.2017 в 11 часов в помещении УК планируем посмотреть помещения для обслуживания дома, которые по всей вероятности уже проданы Застройщиком, с представителем УК. Если кто сможет приезжайте. Хотим сверить наличие помещений для обслуживания дома с техническим отчетом, выяснить у кого в собственности они находятся.
С представителем УК эта встреча согласована.

Не в сети
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:15
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Alex » 18 мар 2017, 20:29

fedotxxl писал(а):
lgc1840 писал(а):Застройщик вывел кладовки из общего пользования, т,е, изменил проектную документацию, Изначально данные кладовки предназначались , как помещения для сбора бытового мусора с установкой в них емкостей,С одной стороны ФЗ № 214 не допускает на необходимость согласия сторон при изменении проектной документации с участниками долевого строительства, А с другой стороны в данном законе отсутствуют нормы, предоставленные застройщику право на одностороннее изменение проектной документации Ст.4 п.4п.5ФЗ-214 является существенным условием ДДУ в долевом строительстве, значит любое изменение проектной документации является изменением условий обязательств, предусмотренных договором в долевом строительстве. В соответствии ст.310 ГК РФ - односторонний отказ от исполнения обязательств и одностороннее изменение его условий не допускается, за исключением случаев,предусмотренных Законом. Т.К. в соответствии с ФЗ 214 право на изменение проектной документации застройщику в одностороннем порядке не предоставлено, а значит исключения, предусмотренные ст.310 ГК РФ в данном случае не применяются, Значит с точки зрения действующего гражданского законодательства Застройщик не имел право в одностороннем порядке выводить кладовки из общего имущества МКД. То есть нарушены наши права и законные интересы.
Поэтому я предлагаю совместно с представителем УК / работник УК должен иметь ключи от помещений общего пользования и помещений для обслуживания МКД обладать знаниями в вопросах эксплуатации комплекса/ собраться
18 марта 2017г в 12 часов. Только в настоящее время я нахожусь за пределами Москвы, буду только 16 марта, поэтому просьба к участникам форума взять на себя миссию по переговорам с УК и сделать об"явление на форуме,
желательно чтобы были специалисты: юрист, строители т.д.


Друзья, по этому поводу что-нибудь будет предприниматься?


Шансов пока мало!
Нужно потребовать проектную документацию! Но судя по тому что мы ее уже пытались требовать, застройщик сможет ее предоставить только по суду :)
Вопрос очень трудоемкий и дорогостоящий - целый судебный процесс с неизвестным запросами и основаниями

И нельзя взять и просто так найти юриста и строителей ))

Не в сети
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:15
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Alex » 18 мар 2017, 20:37

Valentina писал(а):Добрый день!

В понедельник 20.03.2017 в 11 часов в помещении УК планируем посмотреть помещения для обслуживания дома, которые по всей вероятности уже проданы Застройщиком, с представителем УК. Если кто сможет приезжайте. Хотим сверить наличие помещений для обслуживания дома с техническим отчетом, выяснить у кого в собственности они находятся.
С представителем УК эта встреча согласована.


Валентина, давайте не наводить панику
в отчете "Супертреста" все помещения технического и общедомовые выделены и давно известны - их никак застройщик не мог продать
отчет Супертреста лежит на официальном сайте!

Пройтись по всем этим помещениям и понять как они используются конечно нужно!!! И мы в ближайшее время это сделаем!
Но застройщик их продать уже не может :)
---------
Кладовки, которые он реализует сейчас - уже изначально были как НЕобщедомовое имущества и в отчете Суперстреста идут как обычные помещения!

Не в сети
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 16:48
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Valentina » 18 мар 2017, 23:04

Alex1706, Что за понятие - "обычные помещения" и пожалуйста, для примера конкретный номер помещения из "отчета".

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 17:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Кирилл » 19 мар 2017, 07:34

В отчёте супертреста кладовки вообще то идут как помещения общественного назначения, по крайней мере по первому корпусу. Возможно схитрили, законодательство же не оперирует таким термином, должно было быть общедомовое имущество.

И ещё, я писал уже раньше, согласно выписке ЕГРН (ЕГРП) застройщик оформил право собственности на кладовку. Это очень важный момент. Росреестр обычно отказывает в регистрации права собственности на общедомовое имущество, значит он не приравнивает к нему некие помещения общественного назначения (у меня такое по работе было). Возможно какой то из отделов Росреестра у него прикормлен и они закрыли глаза на кое какие шероховатости в плане.

Все обходы с УК мало что дадут при зарегистрированном праве собственности застройщика.

Если хотите что то решить, то единственный путь подать заявление в суд об оспаривании права собственности застройщика и регистрационного действия Росреестра.

ОЧЕНЬ важный нюанс. Если застройщик продаст кладовки жильцам, то мы не сможем подать в суд уже на них. Они будут добросовестными приобретателями. Так что либо подаёте в суд в ближайший месяц два, либо без отсутствия действий по факту смиряетесь.

Не в сети
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:15
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Alex » 20 мар 2017, 15:54

Valentina писал(а):Alex1706, Что за понятие - "обычные помещения" и пожалуйста, для примера конкретный номер помещения из "отчета".


Да, Кирилл прав кладовки значат в отчете как "помещения общественного назначения"!
Нужно запросить изначальный Проект дома, только после этого можно понять назначение кладовых и внесены ли изменения в проект

Но коммерческие помещения на первых этажах тоже значатся как "помещения общественного назначения", но мы их почему-то не оспариваем :)

Честно говоря, предлагаю этот вопрос обсудить 25 марта и назначить ответственного и сделать групповой запрос по проекту?

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 17:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Кирилл » 20 мар 2017, 17:36

Присмотрелся к техпаспорту Супертреста и увидел, что в нем поименованы помещения общего пользования пользования. Кладовок в них нет. То же самое должно быть и в государственном кадастре. Тут только в судебном порядке оспаривать постановку на государственный кадастровый учет этих помещений под другим назначением кроме общего пользования. Дело сложное и с непредсказуемым итогом.

Не в сети
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 18:53
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Don Basilio » 20 мар 2017, 17:56

Кирилл писал(а):Присмотрелся к техпаспорту Супертреста и увидел, что в нем поименованы помещения общего пользования пользования. Кладовок в них нет. То же самое должно быть и в государственном кадастре. Тут только в судебном порядке оспаривать постановку на государственный кадастровый учет этих помещений под другим назначением кроме общего пользования. Дело сложное и с непредсказуемым итогом.


Согласен! Очень сложное!

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 17:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Кирилл » 20 мар 2017, 18:17

Здесь кстати поименовано, что можно отнести к помещениям общественного пользования. По ходу дела это все таки не общедомовое.

http://snipov.net/c_4628_snip_107573.html#i304591

Есть предположение, что Застройщик "раздул" места общественного пользования. Город же выделяет землю с условием создания социальной инфраструктуры. Может быть есть требование и к площади помещений общественного назначения. Вот в нее и пихали все что можно.

Не в сети
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:15
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Alex » 20 мар 2017, 18:25

Кирилл писал(а):Здесь кстати поименовано, что можно отнести к помещениям общественного пользования. По ходу дела это все таки не общедомовое.

http://snipov.net/c_4628_snip_107573.html#i304591

Есть предположение, что Застройщик "раздул" места общественного пользования. Город же выделяет землю с условием создания социальной инфраструктуры. Может быть есть требование и к площади помещений общественного назначения. Вот в нее и пихали все что можно.


Ну очень странная постановка "помещения общественного назначения" и "помещения общего пользования"

"помещения общественного назначения" - это ком.помещения и кладовки
"помещения общего пользования" - общедомовое имущество

Но почему нельзя было назвать места общественного назначения сразу ком.недвижимостью?
Последний раз редактировалось Alex 20 мар 2017, 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 17:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Кладовки на этаже

Сообщение Кирилл » 20 мар 2017, 19:38

СМ. Моё предыдущее сообщение. Допускаю, что застройщику дали в нагрузку к земле создать объекты общественного назначения, определенной площади. Вот он в них для показателей и запихал все что можно
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей