Модератор: Ser
Андрей, я вот не очень понимаю, зачем защищать проект, если ущемляются права других людей? вы собираетесь вечно жить на пойме, что так эгоистично подходите к этому вопросу?
парадокс в том, что он так и так у них будет. при утверждении ППТ ЖК Береговой застройщику неоднократно предлагалось поучаствовать в проекте и сначала построить транспортный скелет и только потом лепить свои домики. ответ был "это затраты, нам это не нужно, пусть строит город". прекрасный подход: социалка - город, дороги и мосты - город, маржа - застройщик.Cruzex писал(а): ↑16 апр 2018, 09:22Андрей, я вот не очень понимаю, зачем защищать проект, если ущемляются права других людей? вы собираетесь вечно жить на пойме, что так эгоистично подходите к этому вопросу?
если даже не говорить конкретно о ФГ, то давайте посмотрим на Береговой. Там мост будет во всю высоту. Представьте, какой вид у людей на нижних этажах(а это, по меньшей мере, 5 этажей). Вам бы понравился такой вид?
интернет не место для дискуссий
"некогда думать, прыгать надо"? ок, прыгайте (у вас кстати три косяка в оформлении кампании, но мочить не будем).по поводу сэйвингов бюджета - оно понятно, тем более в текущих условиях. мне кажется, что почти любой бы так поступил. главное же заработать)AndyK писал(а): ↑16 апр 2018, 09:54
парадокс в том, что он так и так у них будет. при утверждении ППТ ЖК Береговой застройщику неоднократно предлагалось поучаствовать в проекте и сначала построить транспортный скелет и только потом лепить свои домики. ответ был "это затраты, нам это не нужно, пусть строит город". прекрасный подход: социалка - город, дороги и мосты - город, маржа - застройщик.
мастер-план берегового менялся на моей памяти трижды, вместе с командами проектировщиков (о причинах такой чехарды можно лишь догадываться), сейчас вообще разрабатывается 4-й вариант. так что всё они прекрасно знают, а покупателям врут (знакомый подход, да?). и у дон-строя на левом берегу информационный вакуум насчёт УДС, те молчат и насчёт моста и насчёт магистрали Карамышевка-Сити. так что да - покупателей кидают, но причём тут я? вам тоже в своё время лукаво не рассказали насчёт будущего, так оно вовсе не секретно, 2017-береговой-кульнева я лично видел в набросках 2014 года (кстати она сильно отличалась), а старожилы говорят, что и магистраль эта мелькала ещё раньше, просто меня проекты типа СДКП не волнуют от слова "совсем".
утверждён ППТ (проект планировки территории), ознакомьтесь. https://www.mos.ru/upload/documents/doc ... in_MSh.pdf
"ускользающая инфраструктура" как мы её знаем на примере павшинской поймы.Я так понял этот проект не живой? Там проезд 2017 предлагается к отмене...AndyK писал(а): ↑16 апр 2018, 10:36утверждён ППТ (проект планировки территории), ознакомьтесь. https://www.mos.ru/upload/documents/doc ... in_MSh.pdf
который из? сейчас на публичку несутся ППЛО, они не должны сильно противоречить тому, что было ранее, либо если начинаются противоречия, это должно быть явно прописаноfedotxxl писал(а): ↑16 апр 2018, 16:07Я так понял этот проект не живой? Там проезд 2017 предлагается к отмене...AndyK писал(а): ↑16 апр 2018, 10:36утверждён ППТ (проект планировки территории), ознакомьтесь. https://www.mos.ru/upload/documents/doc ... in_MSh.pdf
Пофантазировал, что будет, если мост удлинят:
1. Нагрузка на проезд 2017 резко упадет - дорога до поймы и близлижайших домов. 2+3 там нахрен ненужны будут. 1+1 будет достаточно с лихвой
2. Резко возврастет нагрузка на проезд 1672 - это будет транзитная дорога до планируемого съезда на ТТК
3. Перекресток Береговой - проезд 1672 "привстанет"...
ЗИХ (ХРУНИЧЕВ) постройке моста на Мясищева никак не мешает, часть территории со стороны Поймы уже освобождена. Зачем расширять Береговой проезд до 5-6 полос, если он упрется в Новозаводскую (от расширения которой вроде бы отказались). Или будут расширять Физкультурный проезд. Тогда почему их не включили в публичные слушания.AndyK писал(а): ↑15 апр 2018, 11:38моё почтение, г-н Виноградов, член секты свидетелей ГенпланаAlexV писал(а): ↑15 апр 2018, 10:47Здорово, что у нам на огонек зашел Андрей, специалист по переносу мостов и дорог от своего дома в парк или под окна соседей.
Прекрасно, что Андрей показал нам рендеры Фили-града.
Напомню, что рядом с домом Андрея по проходит улица Мясищева, которая по рендерам генплана г.Москвы должна продолжиться мостом на Мневники. Андрей разбирается в вопросах градостроительства и не мог этого не знать.
Андрей решил защитить свои инвестиции и предложил перенести мост с Мясищева в парк, на Новозаводскую улицу. (что важно, в рамках процедуры публичных слушаний, как и мы сейчас) Очевидно, это никак не способствовало решению вопроса транспортной доступности филевской поймы.
Тогда Андрей решил предложить проектировщикам проекта Новозаводская-3я магистральная немножко, на высоту третьего этажа, не больше, поднять мост, продлить его под окна первым корпусам ФГ. Тогда он сможет ездить без светофора по широкому проезду 2017. Андрей еще попросит не делать наземных переходов и не ставить светофоры на участке проезда 2017 от Берегового до Б.Филевской. Ему так не удобно. Сейчас ведь первый светофор по пути в центр на пересечении с ул.Антонова-Овсеенко. А тут будут всякие мамы с колясками ходить от ФГ к набережной.
Андрей говорит, что с ним можно связаться и что-то обсудить. Но не говорит, что с ним уже пытались связаться с предложением совместно искать решение, вроде моста на силикатные или на шеногина.
Зачем подписи, действительно? Сдавайтесь, капиталисты.
что касается перекидывания мостов - навязываемый имидж злодея меня забавляет, но с реальностью соотносится слабо.
насчёт "пытались связаться" - так и связались, только сейчас делают вид, что не получилось, поэтому повторю основные тезисы:
- по мосту на Шеногина нам уже отказывали дважды, хотите переспросить - вперёд, я не возражаю.
- мост на Силикатные есть в очень отдалённых планах, но сейчас невозможен физически (его "держат" 33 гектара ЗИХа - он работает минимум до 2025, подстанция - её никуда не денут, и воинская часть) - мы посмотрим на застройку левого берега, если она будет умеренной, то сильно возражать против него мы не станем (предварительно обсудив трассировку).
по остальным вопросам: заужать 2017 никто не собирается, не обманывайте людей, шансы 0%. более того, есть ППМ на этот счёт, так что предстоящая публичка - суть презентация того "как будет".
заузить Береговой... в целом мысль неплохая, однако шансы на успех в данной ситуации исчезающе малы, мы ГИПа по этому вопросу убедить не смогли. шансы меньше 10%, пробуйте.
левые повороты с боковых съездов Шелепихинского моста - абсолютно реальный и лёгкий пункт и проектировщики с ним уже согласились. шансы 90%+
предлагаемый мной перенос точки отрыва на отметку "100 метров южнее перекрёстка Береговой-2017", чтобы было понятно - примерно в район "напротив аптеки" при прогулке с вашими соседями по местности каких-то жутких протестов не вызвал, целевая высота на перекрёстке - габарит под мостом 5.25 (реально укатать и на 4.0) + конструкция 3 (зачем такая толстая?! хватит 1.0-1.5), в итоге целевая высота около 5 метров, из тех кто попадёт - трёхэтажка аромы, но она же прикроет ФГ от этой неприятности. техническая возможность есть и по габариту и по красным линиям, если немножко поколдовать с отдельными параметрами, точку отрыва можно подвинуть и севернее, тогда вас это не коснётся вообще никак. в целом шансы 50%.
поэтому насчёт подписей - собирайте на здоровье, ответ на них я уже вижу - требуете нереального, так что результат получите отрицательный.
Юля, Вы не понимаете. кадастровый номер освобождённой территории - 77:07:2003:42, к Пойме он относится примерно как пятая нога к собаке - не так и не про то. подробный разбор ситуации лежит тут http://za-poimu.ru/zih/ и именно по нашей фактуре делаются новости, которые потом перепечатывают СМИ - этому есть исторические корни и уровень инсайда Вы себе не можете вообразить даже в самом липком кошмаре. если б ставилась цель как-то изощрённо поднасрать соседям, всё происходило бы очень тихо и по возможности без следовSun писал(а): ↑16 апр 2018, 19:03ЗИХ (ХРУНИЧЕВ) постройке моста на Мясищева никак не мешает, часть территории со стороны Поймы уже освобождена. Зачем расширять Береговой проезд до 5-6 полос, если он упрется в Новозаводскую (от расширения которой вроде бы отказались). Или будут расширять Физкультурный проезд. Тогда почему их не включили в публичные слушания.
но тут не тот случай и концепция "Пойма - ВРАГ" она... ну, недальновидна что ли 
С чего это нам надо с ним дружить?! На мой взгляд, наоборот надо убрать его с этого форума и ко всем его предложениям изначально подходить с позиции "Где нас хотят обмануть?". Может он и прошел нелегкий путь, однако на первой встрече, если я правильно понял, он предложил согласится со строительством эстакады у нас по окнами - ну чтобы поймовцам можно было без светофоров ездить. Мое мнение - пока он не докажет обратное, к его позиции надо относится с большой опаской.
Согласен!
Вы были на этой встрече или как в том анекдоте "мойша напел"? насчёт убрать - я опять напомню про страуса, впрочем, на Ваше усмотрениеa123 писал(а): ↑17 апр 2018, 09:01С чего это нам надо с ним дружить?! На мой взгляд, наоборот надо убрать его с этого форума и ко всем его предложениям изначально подходить с позиции "Где нас хотят обмануть?". Может он и прошел нелегкий путь, однако на первой встрече, если я правильно понял, он предложил согласится со строительством эстакады у нас по окнами - ну чтобы поймовцам можно было без светофоров ездить. Мое мнение - пока он не докажет обратное, к его позиции надо относится с большой опаской.
так вы сформулируйте свои интересы с поправкой на реализуемость. ещё раз - "заузить 2017 до 1+1" - это ложь и популизм.
Вы умудрились смешать в кучу градостроительные планы в стадии реализации (см. документы выше), о которых вам не рассказал застройщик и откровенную ложь одной персоны, цель деятельности которой - дестабилизация ситуации в районе и пиар - её интересы на улице Заречной представляет Александр Виноградов с супругой (кстати, а какого чёрта они делают на вашем форуме
?)
Убирать другие мнения не будем, жители ФилиГрад должны понимать что продвигают жители других районов и правильно реагировать.a123 писал(а): ↑17 апр 2018, 09:01С чего это нам надо с ним дружить?! На мой взгляд, наоборот надо убрать его с этого форума и ко всем его предложениям изначально подходить с позиции "Где нас хотят обмануть?". Может он и прошел нелегкий путь, однако на первой встрече, если я правильно понял, он предложил согласится со строительством эстакады у нас по окнами - ну чтобы поймовцам можно было без светофоров ездить. Мое мнение - пока он не докажет обратное, к его позиции надо относится с большой опаской.
это возражение мы также уже прошли
есть масса мостов без боковых проездов, например Крымский со стороны Парка Горького. или Строгинский - на нем эти проезды отсутствуют вообще. При чем тут масса других мостов какое это имеет отношение к нашей ситуации? почему не предлагаете построить эстакаду до филевского парка - съезды же Вам не нужны ....
Уже ведь сформулировали.AndyK писал(а): ↑17 апр 2018, 10:25Вы были на этой встрече или как в том анекдоте "мойша напел"? насчёт убрать - я опять напомню про страуса, впрочем, на Ваше усмотрениеa123 писал(а): ↑17 апр 2018, 09:01С чего это нам надо с ним дружить?! На мой взгляд, наоборот надо убрать его с этого форума и ко всем его предложениям изначально подходить с позиции "Где нас хотят обмануть?". Может он и прошел нелегкий путь, однако на первой встрече, если я правильно понял, он предложил согласится со строительством эстакады у нас по окнами - ну чтобы поймовцам можно было без светофоров ездить. Мое мнение - пока он не докажет обратное, к его позиции надо относится с большой опаской.
доказывать я ничего не собираюсь, у самих голова на плечах есть, на конкретные вопросы готов ответить и аргументировать свою точку зрения.
так вы сформулируйте свои интересы с поправкой на реализуемость. ещё раз - "заузить 2017 до 1+1" - это ложь и популизм.
Вы умудрились смешать в кучу градостроительные планы в стадии реализации (см. документы выше), о которых вам не рассказал застройщик и откровенную ложь одной персоны, цель деятельности которой - дестабилизация ситуации в районе и пиар - её интересы на улице Заречной представляет Александр Виноградов с супругой (кстати, а какого чёрта они делают на вашем форуме
ещё раз к технике: по СНиПам требуемый габарит 5.25, возможны исключения в меньшую сторону (туннель на Маршала Жукова 3.90). толщина конструкции тоже не 3 метра, а 1-1.5, итого в точке пересечения будет от 5 до 7 метров, сколько это в этажах? а если этого не сделать, на участке в 180 метров (от прпр2017 до прпр1672) будет адский ад и вечная пробка во все стороны (синхронизировать светофоры вряд ли получится - один на 3 фазы, второй на 2). почему эстакада приземляется в проекте не там, где должна (хотя генплановцы изначально рисовали её как мы и предлагаем сейчас): они не проходили по продольным уклонам - проектирование производилось в 2016 году, а нормативка поменялась в 2017).
на Мясищева - исключено, это будет не выезд, а въезд. на Шеногина нам не дали. в створ 3-его Магистрального можно подумать, но позже (мост, прилетающий в Т-образный перекрёсток - какая-то фигня).
2+2, так и есть
мы об это устали биться - проектировщики стоят насмерть, говорят "это не 3+3, это разгонные полосы, выезды из дворов и т д". я с ними не согласен и в принципе считаю практику расширения старых улиц глубоко порочной - рядом белый лист освобождаемой территории ЗИХа, рисуй не хочу. есть звук с совещания в Москомархитектуре, там от нас Вадим говорит "мы считаем 3+3 неприемлемо", а ГИП проекта тихонечко сквозь зубы "хм, неприемлемо ему".
2+2, так и есть и было утверждено аж в 2016 году (нарисовано много раньше)
подобные контрпримеры наглядно опровергают тезис "это невозможно"Ser писал(а): ↑17 апр 2018, 11:01При чем тут масса других мостов какое это имеет отношение к нашей ситуации? почему не предлагаете построить эстакаду до филевского парка - съезды же Вам не нужны ....
сильно длинная эстакада не нужна никому - на неё будет не попасть а так всё выходит логично и красиво: светофор с Новофилёвского или 1672 - и мы на мосту.Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
