ЖК "Фили Град"

vorrrona писал(а):интересно, а кто-нибудь удосуживался прочитать законодательсвто дальше, чем просто "запрещено отрывание наружу"?
ну поставил я дверь наружу. и дальше что? УК жалуется в МЧС? МЧС пишет предписание? и что дальше? я ничего не меняю. шлю всех лесом. МЧС в суд на меня подает? не смешите. никто не будет тратить свое время на судебные тяжбы по вопросу открывания дверей. тут можно с 90% жителями москвы судится.
Просто мы сами тут на форуме раздули этот вопрос, и теперь УК обязана на это реагировать, т.к. волна пошла. молча бы все ставили кому как удобно и не было бы никаких проблем.
это не идеальный мир в котором все 100% соотвтесвует букве закона. это жизнь.

Это не мы раздули вопрос, а именно УК
Я поставил уже дверь наружу, и когда УК проходила мимо, сказали, что могут отключить свет и воду ))
Позабавило!

vorrrona писал(а):интересно, а кто-нибудь удосуживался прочитать законодательсвто дальше, чем просто "запрещено отрывание наружу"?
ну поставил я дверь наружу. и дальше что? УК жалуется в МЧС? МЧС пишет предписание? и что дальше? я ничего не меняю. шлю всех лесом. МЧС в суд на меня подает? не смешите. никто не будет тратить свое время на судебные тяжбы по вопросу открывания дверей. тут можно с 90% жителями москвы судится.
Просто мы сами тут на форуме раздули этот вопрос, и теперь УК обязана на это реагировать, т.к. волна пошла. молча бы все ставили кому как удобно и не было бы никаких проблем.
это не идеальный мир в котором все 100% соотвтесвует букве закона. это жизнь.

Административная ответственность (по какому-либо из пунктов ст. 20.4 КоАП РФ).

Juliet писал(а):

vorrrona писал(а):интересно, а кто-нибудь удосуживался прочитать законодательсвто дальше, чем просто "запрещено отрывание наружу"?
ну поставил я дверь наружу. и дальше что? УК жалуется в МЧС? МЧС пишет предписание? и что дальше? я ничего не меняю. шлю всех лесом. МЧС в суд на меня подает? не смешите. никто не будет тратить свое время на судебные тяжбы по вопросу открывания дверей. тут можно с 90% жителями москвы судится.
Просто мы сами тут на форуме раздули этот вопрос, и теперь УК обязана на это реагировать, т.к. волна пошла. молча бы все ставили кому как удобно и не было бы никаких проблем.
это не идеальный мир в котором все 100% соотвтесвует букве закона. это жизнь.

Административная ответственность (по какому-либо из пунктов ст. 20.4 КоАП РФ).

отлично. 1500руб. я согласен.

vorrrona писал(а):

Juliet писал(а):

vorrrona писал(а):интересно, а кто-нибудь удосуживался прочитать законодательсвто дальше, чем просто "запрещено отрывание наружу"?
ну поставил я дверь наружу. и дальше что? УК жалуется в МЧС? МЧС пишет предписание? и что дальше? я ничего не меняю. шлю всех лесом. МЧС в суд на меня подает? не смешите. никто не будет тратить свое время на судебные тяжбы по вопросу открывания дверей. тут можно с 90% жителями москвы судится.
Просто мы сами тут на форуме раздули этот вопрос, и теперь УК обязана на это реагировать, т.к. волна пошла. молча бы все ставили кому как удобно и не было бы никаких проблем.
это не идеальный мир в котором все 100% соотвтесвует букве закона. это жизнь.

Административная ответственность (по какому-либо из пунктов ст. 20.4 КоАП РФ).

отлично. 1500руб. я согласен.

Еще есть вариант 4000.
Если Вы не работаете и не планируете работать в гос органах, тогда, конечно, 1500 или 4000 (первый раз, когда придет МЧС) - не очень большие деньги по сравнению с удобством открывания двери наружу. Имейте в виду, что наложенная административная ответственность останется на всю жизнь)

Кроме этого, МЧС вынесет предписание. Если в установленный срок предписание выполнено не будет, то еще + до 2000 штраф (за первый раз невыполнения предписания) или + до 5000 штраф (за повторное невыполнение).

Понимаю, что вся Москва живет с дверями наружу и вроде как спокойно живет Но попросили рассказать про ответственность, выполняю просьбу)

С другой стороны, если пока нет понимания, что же в нашем случае более верно - открывание наружу или вовнутрь - то есть риск в любом случае сделать неправильно))

в итоге выписали кому-то предписание? или свет не отключили? ))

Ser писал(а):в итоге выписали кому-то предписание? или свет не отключили? ))

Еще рано

В старых домах бывает ставят две двери. Одна внутрь открывается, другая наружу. В это случае это нарушение или собственник в праве такую операцию провернуть?

кто мерил напишите размер полотна установленной застройщиком деревянной двери, что то вдруг потребовался

90

Соседи, такой вопрос - кто именно может запретить установку двери с открыванием в коридор, и/или дать указание на её демонтаж?
Какой именно орган = МЧС? Пожарные (они ведь тоже МЧС?) ГО?
На основании чего они смогут дать такое предписание - самостоятельно, или же по решению суда?

larico писал(а):МЧС?

да

larico писал(а):На основании чего они смогут дать такое предписание - самостоятельно, или же по решению суда?

Предписание выписывают они сами. К физикам они "без приглашения" не наведываются. Только по заявлению\жалобе или по плановым\внеплановым проверкам (но это больше к юр.лицам, хотя могут и к нам. все зависит от УК).
Если их предписание не выполняется, то тогда уже они могут обратиться в суд. Но овчинка выделки не стоит, поэтому такая мера, как правило, не применяется. До суда обычно доходит только тогда, когда сосед подает исковое заявление. И таких споров уже реально много.

falcon писал(а):И таких споров уже реально много.

имеется ввиду споры в панельных домах, где совсем жесть (тут где-то выше была ссылка на статью с картинками когда двери перекрывают друг-друга), или же иски/споры в ЖК типа наших?

larico писал(а):иски/споры в ЖК типа наших?

Все зависит не от класса жилья, а от лояльности соседа (и желании судиться) и от конкретной ситуации месторасположения дверей.
Поэтому эти вопросы лучше обсудить "на берегу", хоть в будущем может что-то и поменяться (сосед изменит отношение или продаст другому человеку).

p.s. Шутки шутками (на счет штрафов), а вот когда реально заблокируют при чрезвычайной ситуации - будет не до смеха. Я сейчас живу в квартире, где при открывании соседской двери - моя блокируется намертво (если у соседа открыта дверь до конца, то при открывании моей двери выступ дверного полотна соседа заезжает под мою ручку). Даже рука моя не пролезает в щель.
И такая ситуация кстати по всей России. (в панельках двери, как правило, располагаются под углом 90% друг к другу). У нас в ЖК тоже есть такие места.

Ser писал(а):кто мерил напишите размер полотна установленной застройщиком деревянной двери, что то вдруг потребовался

Подтверждаю - 90!Ё
Дверевики-замерщики мерили.

Так кому там УК отключила свет и ... воду (!) ?
-----------
Не понимаю - как можно отключить воду? Заварить 4 трубы, что ли?

Не дождалась я официального ответа от МЧС и заказала дверь приехал замерщик и когда услышал историю про запрет УК обалдел
Я ставлю открывание наружу, соседям точно моя дверь не помешает )

Как я понял основное недовольство вызывают действия УК?

Greed OP писал(а):Как я понял основное недовольство вызывают действия УК?

Вы правильно поняли, уважаемый. Все в ваших руках!

По ошибке написал в другой ветке. Исправляюсь ))
Вот, что удалось найти.

Строительные нормы и правила СНиП 21-01-97*
"Пожарная безопасность зданий и сооружений"
(приняты постановлением Минстроя РФ от 13 февраля 1997 г. N 18-7)
(в редакции от 3 июня 1999 г., 19 июля 2002 г.)

6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;

Ф1.3 Многоквартирные жилые дома;
Ф1.4 Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома;

Т.к. у нас многоквартирные жилые дома по определению п.6 Постановления Правительства РФ № 47 от 28.01.2006 г.,
то открывание дверей из помещений не регламентировано, и, по закону, не запрещается ставить двери, открывающиеся в любом направлении.
Другое дело эвакуационные выходы (тамбуры, вход в подъезд), там однозначно по направлению к выходу, т.е. наружу.

http://base.garant.ru/2305928/#ixzz46Y1TjT73

Правда есть ограничение

ПРИКАЗ МЧС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
...
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
- устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир...

Интересная статья на эту тему.
http://www.door.ru/articles/pro_storony ... iya_dveri/

Исходя из всего этого можно заключить, что запретить изменять направление открывания дверей может только пожнадзор и только аргументировано.
УК не может запретить вообще, т.к. изменение направления открывания дверей даже перепланировкой не является.

P.S. Изложенное есть мое частное мнение и не является истиной в последней инстанции ))

Итак.
Сегодня созванивался с УК, и далее с застройщиком.
Прошла информация, что в ЖК Водный (то ли УК, то ли застройщик) подали в суд на тех, кто установил открывание дверей наружу (инфу еще надо уточнять: кто, на основании чего и конкретно кому). Но позиция застройщика такова: он не хочет, чтобы в его проектах творился шанхай. Он хочет, чтобы все было выдержанно в едином стиле (сейчас такое практикует застройщик Крост в том же ЖК Арт). На ФГ и Водном он хочет обкатать различные рычаги давления и воздействия: от кнута до пряника. И на будущих объектах все это применить.
Лично я приобретал апарт без обременений направления и цвета двери.

По религиозным соображениям я хочу дверь определенного производителя. А они внутреннее открывание не делают вот уже 1,5 года.