Звукоизоляция квартир

[AndreyBus]

Обратил внимание на конструкцию межкомнатных стен на одной из многочисленных схем что здесь ротировали, в частности на схеме корпуса 1Б - там стены двойные!!! Вероятно между слоями пазогребенчатых плит либо базальтовая прослойка, либо воздушная. Означает ли это - что при строительстве были нарушены конструктивные решения обеспечивающие шумоизоляцию? Можем ли мы это использовать в актах при приеме квартир как недоделку и настаивать на исправление?

[andy home]

Обратил внимание на конструкцию межкомнатных стен на одной из многочисленных схем что здесь ротировали, в частности на схеме корпуса 1Б - там стены двойные!!! Вероятно между слоями пазогребенчатых плит либо базальтовая прослойка, либо воздушная. Означает ли это - что при строительстве были нарушены конструктивные решения обеспечивающие шумоизоляцию? Можем ли мы это использовать в актах при приеме квартир как недоделку и настаивать на исправление?

Если присмотреться, то там изображен газоблок толщиной 75 мм. 75х2+50 воздух = 200, что и соответствует нынешнему состоянию. Как бы особо "на скорость не влияет" , но с т.з. переделки может такой вариант и лучше, т.к. для односторонней замены позволяет снять только один ряд блоков, установить звукоизоляцию и например 1\2 кирпича перегородку.

[RAN]

В нормах МГСН 2.04-97 "Допустимые уровни шума, вибрации и требования к звукоизоляции в жилых и общественных зданиях" существует разделение категорий жилья со своими индексами звукоизоляции: 54 дБ - для домов категории А (элитное жилье), 52 дБ - для домов категории Б (комфортные новостройки), 50 дБ - для домов категории В (старые дома).

Что же построили нам, что мы теперь вынуждены ломать голову, как все звукоизолировать?!

[ZXSpectrum]

если указать в акте при приемке "межквартирные перегородки не соответствуют нормам по звукоизоляции <ссылка на нормы>" можно ли добиться замены стены за счет застройщика?

[Sergey_F]

если указать в акте при приемке "межквартирные перегородки не соответствуют нормам по звукоизоляции <ссылка на нормы>" можно ли добиться замены стены за счет застройщика?

200 мм для хорошей шумоизоляции должно быть достаточно, если кто-то жалуется, значит имеются незаделанные отверстия и щели...их нужно будет при ремонте заделать. Разбирать межкомнатные стены не нужно.

[RAN]

Sergey_F,
а Вы планируете кокосовые плиты на межкомнатные перегородки?
А что с межквартирными перегородками? Как-то нужно их доизолировать?
Я тоже за натуральные материалы!
Достаточно вентилируемых фасадов!
Только вот чем "склеивают" натуральные кокосовые волокна. Надеюсь не фенол-формальдегидными смолами?!
И каков их коэффициент звукоизоляции?

[Sergey_F]

Sergey_F,
а Вы планируете кокосовые плиты на межкомнатные перегородки?
А что с межквартирными перегородками? Как-то нужно их доизолировать?
Я тоже за натуральные материалы!
Достаточно вентилируемых фасадов!
Только вот чем "склеивают" натуральные кокосовые волокна. Надеюсь не фенол-формальдегидными смолами?!
И каков их коэффициент звукоизоляции?

Межкомнатные перегородки я планирую делать в полкирпича (или аналогом, позже расскажу).
Если боишься, что 1/2 кирпича мало, делай в целый кирпич....(это если хочешь громкую музыку слушать и не мешать соседям)

Кокосовые панели склеивают натуральными смолами, поэтому они безвредны. Дополнить их можно пробковыми панелями - но это всё на потолок.

На пол планирую керамзит

По поводу коэф..
шум состоит как бы из разных частей (низкочастотный, среднечастотный, высокочастотный)
поэтому для каждого диапазона нужен свой слой. Из-за того, что не все это понимают существует заблуждение, что пористые материаллы хорошо гасят шум, на самом же деле плотная среда (как кирпич) при равной толщине справляется со звуком лучше.

Минвата шум гасит неплохо (особенно плотная), но вреда от неё много((

[RAN]

Спасибо за подробный ответ.
А что же делать с межквартирными перегородками?

[Sergey_F]

Спасибо за подробный ответ.
А что же делать с межквартирными перегородками?

советую сначала лично проверить шумомером (если нет устройства, можно скачать приложение) и уже после этого принимать решение.
Если всё окажется плохо, сверху 1/2 кирпича и будет тишина

[Денис_N]

Из-за того, что не все это понимают существует заблуждение, что пористые материаллы хорошо гасят шум, на самом же деле плотная среда (как кирпич) при равной толщине справляется со звуком лучше.

В соответствии с законами физики звук в плотной среде распространяется лучше, чем в разряженной. К примеру, в воде звук распространяется намного дальше, чем по воздуху. Теоретически, по воде можно принять свой собственный звук, который обогнет Земной шар под водой, по воздуху это невозможно.
Вот тут можно почитать, если интересно: http://school.xvatit.com/index.php?titl ... 5%E4%E0%F5

[Sergey_F]

Из-за того, что не все это понимают существует заблуждение, что пористые материаллы хорошо гасят шум, на самом же деле плотная среда (как кирпич) при равной толщине справляется со звуком лучше.

В соответствии с законами физики звук в плотной среде распространяется лучше, чем в разряженной. К примеру, в воде звук распространяется намного дальше, чем по воздуху. Теоретически, по воде можно принять свой собственный звук, который обогнет Земной шар под водой, по воздуху это невозможно.
Вот тут можно почитать, если интересно: http://school.xvatit.com/index.php?titl ... 5%E4%E0%F5

Хорошо знаю все эти законы, всё-таки техническое образование есть, но на практике всё немного иначе.
Если взять пеноблок и кирпич одинаковой толщины, кирпич ввиду более высокой массы будет пропускать меньше шума, и самое главное больше его отражать.

По этой логике можно сделать стену из подушек и она будет тише чем стена толщиной в 2 кирпича.....делай выводы

[fleming1]

Вы оба правы и не правы. Кирпич хорошо распространяет низкочастотный звуки, но лучше гасит высокие частоты. Мягкие материалы наоборот. Для этого в акустических панелях и чередуют слои материалов с разными свойствами. Воздушная прослойка - так же нужна и полезна, она изолирует ударные шумы.

Лучшие сочетания: кирпич вата воздух вата кирпич, кирпич вата кирпич, кирпич вата гипсокартон.
Примыкания стен к полу, потолку и другим стенам через резиновые прокладки для изоляции ударных шумов. Примыкание стяжки к плите перекрытия через мягкое основание для изоляции от ударных шумов(керамзит кстати их передаёт на стяжку). Примыкание стяжки к стенам комнат через мягкой соединение для изоляции низкочастотных вибраций.

[andy home]

(керамзит кстати их передаёт на стяжку). Примыкание стяжки к стенам комнат через мягкой соединение для изоляции низкочастотных вибраций.

ИМХО, я вот также не вижу смысла никакого в керамзите. Я понимаю, делать стяжку см 20-30 . А тут не до жира...

[fleming1]

PS. межквартирные перегородки буду менять на 1/2кирпич+аккустическая вата 5см+кирпич. Даже если соседи против.

Это как это?
ПЫСЫ. Был бы рад, если бы у меня был такой сосед... Вы не мой сосед?

Сложно сказать. У меня 6 квартир в филиграде

[andy home]

Сложно сказать. У меня 6 квартир в филиграде

[Rada]

Почитала тут про шумоизоляцию в Новой Пресне...
Интересно, у нас так же будет?

Не слышно разве только дыхания и шёпота. Тут две градации, непосредственно за стеной, и за двумя стенами. За стеной слышно всё что громче шёпота. Различимо - начиная с уединенного разговора с глазу на глаз в полголоса, в зависимости от расположения и дикции. Голос различить можно всегда. Слова - я бы сказал, редкие смыслы проскакивают при разгоовре в полголоса, частые, до половины смыслов при обычном разговоре "через стол", почти больше половины - "через комнату" либо когда разговаривают (перебивают друг друга) 3+ чел, ну и чуть повышенный голос - редко что можно не понять.
Примеры дневных звуков, слышных через стену: скрип ламината (если к нему ещё прибавляются шаги босиком (гул), можно угадать место), щёлканье внутренних дверей, передвигание стула, скрип дивана/кресла при сажании, звон убираемой в шкаф посуды, покашливание, сморкание. Ящики/радио слышны в виде фона, там мало низких и они сливаются, ну и я не знаю исходной громкости
Через две стены в любое время суток слышен лишь стук мебели известного и неизвестного происхождений, и крики. Ну и в с/у через две стены (вернее через стену и дверь) слышен слив унитаза, кабинку, и выражаясь по-научному, метеоризм
В сортире за стеной слышно всё что громче звука отрываемой бумаги (и то, зависит от бумаги). Т.е. например, звук какашки упавшей в толчок
Плавно перемещаемся к интиму: групповуха. Смежные спальни комплекса надо патентовать в качестве способа повышения рождаемости. Спальни маленькие, кроватки стоят рядом - насколько я понял, мои соседи договариваются сменном режиме половой жизни, ну чтоб тупо не путать свои стоны с соседскими
Студия в виде семейного ложа, соответственно, общедоступна для будоражения соседских кухонь и мимоидущих в коридорах, но по крайности ночью можно спать независимо от соседей.
Впрочем нет. Самое, пожалуй, неприятное это коридор. Хлопающие двери это полбеды, реальное зло это цокот каблуков по кафелю - слышен отовсюду. Оглушает ночью в кухне/студии в пределах двух дверей в обоих направлениях... Причём народ ходит широко шагая, звеня как нарочно, это наталкивает на печальные мысли.

http://www.novostroykin.ru/forum/?pg=45&nid=3730

[Don Basilio]

Почитала тут про шумоизоляцию в Новой Пресне...
Интересно, у нас так же будет?

http://www.novostroykin.ru/forum/?pg=45&nid=3730

Судя по косвенным признакам, да!
Сейчас трудно судить - очень сильная реверберация от голых стен и плохо сделанные примыкания блоков к перекрытиям.
Но музычка с телефона, лежащего в соседней квартире слышна весьма отчетливо, то есть неинтенсивный источник высоких частот "прокачивает" наши пеноблоки

ЗЫ Меня позабавило в этой же ветке обсуждение двух уважаемых людей на форуме "инфраструктуры" в районе Новой Пресни в качестве заманиловки для потенциальных арендаторов. Одни из самых значимых объектов - Дикси в двухста метрах от комплекса и кафе Шелби, в которое я боюсь заходить уже несколько лет кряду.

[Liza]

Подскажите, каким материалом лучше звукоизолировать стены?

[theone21]

Подскажите, каким материалом лучше звукоизолировать стены?

Для начала - замена имеющихся непоблоков на полнотелый кирпич.

[Don Basilio]

Подскажите, каким материалом лучше звукоизолировать стены?

Смотря какое шумопоглощение хотите получить. Непреложное правило - толщина звукоизоляционного слоя должна быть соразмерима с толщиной звукоизолируемой поверхности. То есть, если вы на блок 200 мм наклеите плиту 2-3 см, эффект будет минимальный. И, в принципе, неважно, из какого материала будут эти плиты.
Поэтому, если вы готовы жертвовать 8-10 см от стены, то тут есть, где развернуться.