Открывание двери наружу

Модератор: Ser

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:10
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 176 раз
Шахматка: [Корпус 2А]

Re: Открывание двери наружу

Сообщение vorrrona » 25 апр 2016, 13:37

falcon писал(а):Итак.
Сегодня созванивался с УК, и далее с застройщиком.
Прошла информация, что в ЖК Водный (то ли УК, то ли застройщик) подали в суд на тех, кто установил открывание дверей наружу (инфу еще надо уточнять: кто, на основании чего и конкретно кому). Но позиция застройщика такова: он не хочет, чтобы в его проектах творился шанхай. Он хочет, чтобы все было выдержанно в едином стиле (сейчас такое практикует застройщик Крост в том же ЖК Арт). На ФГ и Водном он хочет обкатать различные рычаги давления и воздействия: от кнута до пряника. И на будущих объектах все это применить.
Лично я приобретал апарт без обременений направления и цвета двери.

По религиозным соображениям я хочу дверь определенного производителя. А они внутреннее открывание не делают вот уже 1,5 года. :)

Застройщик не хочет шанхая, а всем поставил картонные двери. Что-то где-то не так работает...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение falcon » 25 апр 2016, 13:49

vorrrona писал(а):Что-то где-то не так работает...

Жень, ты удивишься, но застройщик сказал, что после анализа протечек в нашем паркинге - все пришли к выводу, что у нас ситуация намного лучше чем в большинстве мест, где этот паркинг есть. Отличная логика. Но это уже другая тема.
Там все не так работает....

Не в сети
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 18:53
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Don Basilio » 25 апр 2016, 13:55

falcon писал(а):
vorrrona писал(а):Что-то где-то не так работает...

Жень, ты удивишься, но застройщик сказал, что после анализа протечек в нашем паркинге - все пришли к выводу, что у нас ситуация намного лучше чем в большинстве мест, где этот паркинг есть. Отличная логика. Но это уже другая тема.
Там все не так работает....


Возлюби УК свою и ответит она тебе взаимностью!
Ударили по одной щеке - подставь другую!
Отвечай добром на добро и покорностью на зло!

Не в сети
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 21:43
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение theone21 » 25 апр 2016, 14:41

И, что интересно, на поэтажном плане, что идёт приложением к договору, двери открываются согласно обозначенным в этой ветке нормам. Только одна дверь на моей площадке открывается в квартиру(иначе она перекрывает выход к лифтам).

Не в сети
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 22:15
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение AnkA » 25 апр 2016, 15:36

В выходные еще раз прошли по крупнейшим производителям входных дверей - почти все давно отказались от производства дверей с открыванием вовнутрь, ибо это небезопасно и не популярно. Вообще непонятно, что делать. "Итальянскую" (хаха) дверь, которую лоббирует застройщик, даже не рассматриваем.

Не в сети
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 20 май 2015, 13:07
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 47 раз
Шахматка: [Корпус 1А]

Re: Открывание двери наружу

Сообщение grafon » 25 апр 2016, 15:38

falcon писал(а):По религиозным соображениям я хочу дверь определенного производителя. А они внутреннее открывание не делают вот уже 1,5 года. :)


ну ничего, мргрупп и маторин их заставит теперь :D

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение falcon » 25 апр 2016, 15:42

AnkA писал(а):почти все давно отказались от производства дверей с открыванием вовнутрь

В этом и проблема.
Не знаю, какое принимать сейчас решение...

Не в сети
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 18:53
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Don Basilio » 25 апр 2016, 16:25

Стал вам в помощь! Прекрасные двери

Не в сети
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 14:07
Шахматка: [Корпус 1Б]

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Skvortsov » 25 апр 2016, 16:29

AnkA писал(а):В выходные еще раз прошли по крупнейшим производителям входных дверей - почти все давно отказались от производства дверей с открыванием вовнутрь, ибо это небезопасно и не популярно. Вообще непонятно, что делать. "Итальянскую" (хаха) дверь, которую лоббирует застройщик, даже не рассматриваем.


Общался я тут с "Итальянцами" - так они тоже не имеют готовых внутренних дверей - все на заказ от 2-х недель до месяца срок ожидания.
Спросил "Итаяльнцев", что они думают о конкуренте "Дверь по прозвищу зверь" - столько унижений конкурента ни разу не слышал.

Неужели ДПЗ на порядок хуже "Итальянцев" ?

Не в сети
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 21:25
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз
Шахматка: [Корпус 1А]

Re: Открывание двери наружу

Сообщение LanaB » 25 апр 2016, 19:26

Чтобы не было шанхая, надо было сразу НОРМАЛЬНО делать, а не лишь бы как. Знают ведь, что людям не нравится открывание внутрь.
Кнут они хотят, ну-ну.
На каком вообще основании застройщик может подать в суд, если он не МЧС и уже не является собственником помещений?
Продал квартиру - ну так и не ходи со своим уставом в уже чужом доме.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение falcon » 25 апр 2016, 19:50

LanaB, а шанхай будет даже при отрывании дверей во внутрь!
У кого-то дверь будет белая, у кого-то темно-коричневая или цвета светлый дуб, а у кого-то вообще красная с 3Д рельефом.
Так что да, прикрываться этим - глупо. Если не хотят на своих объектах шанхая - пусть ставят сразу нормальные двери с хорошей шумоизоляцией и узлами примыкания.
А посфактум после покупки навязывать свою новую политику путем шантажа - не то чтобы некрасиво, но и неконтролируемо с точки зрения имиджа.

Не в сети
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:15
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Alex » 25 апр 2016, 19:52

falcon писал(а):LanaB, а шанхай будет даже при отрывании дверей во внутрь!
У кого-то дверь будет белая, у кого-то темно-коричневая или цвета светлый дуб, а у кого-то вообще красная с 3Д рельефом.
Так что да, прикрываться этим - глупо. Если не хотят на своих объектах шанхая - пусть ставят сразу нормальные двери с хорошей шумоизоляцией и узлами примыкания.
А посфактум после покупки навязывать свою новую политику путем шантажа - не то чтобы некрасиво, но и неконтролируемо с точки зрения имиджа.


Согласен
и поэтому дверь уже поставил ))))

Не в сети
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 06:54
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Yyarikk » 25 апр 2016, 19:55

Да надо ставить открывание двери наружу. Если она не мешает соседу. Если большинство поставит, тот никто ничего не сделает. Иначе УК тут же вылетит с объекта. Кто будет голосовать за УК, которая доставила кучу неприятностей. Пусть решают, зарабатывать на дверях, или как УК.

Не в сети
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 13:43
Поблагодарили: 12 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение LisaAlisa » 26 апр 2016, 00:17

Мда... В Арте все двери одинаковые, разноцветные... Но двери у многих с плохой шумоизоляцией и кстати паркинг у них течет тоже. живу рядом с артом и как то заходила в их паркинг...
Я спрашивала в ук у их сотрудника почему вот у меня в другой новостройке двери все наружу, даже те, которые явно мешают соседу и дом с такими дверями прошел все проверки и был сдан. Ответ: видимо у нас назначение дома другое и у него другие нормы. Посоветовали обратить внимание, что наверняка в моем доме не так много квартир на площадке, один пролет и один выход на лестницу (надо заметить два пролета на самом деле, но выход действительно один, правда квартир 9 на этаже). А вот в фили-граде квартир много, пролета два, есть апартаменты и выходя на лестницы два и такой дом считается какого то другого назначения и нормы у него индивидуальные по открыванию дверей. Более точно может объяснить в ук инженер, если уточните. Мы пока решили двери не менять, поменяем в последнюю очередь...
_________________
Это был премилый дом, со всеми современными неудобствами.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение falcon » 26 апр 2016, 00:47

Почитал судебную практику.
Суды не считают изменение направления открывания двери - изменением проекта (дома).
Изменение проекта (о котором говорит УК и застройщик) в части двери - это перенос проема.
Направление открывания двери не нормируются, за исключением пункта 34 Правил противопожарного режима Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390

В данном судебном решении по проекту дома двери открывались во внутрь.
Суд не счел нарушением изменение направления открывания двери (человек мешал соседу. и нашел выход - просто перевесить петли не меняя направления. и все.)

РЕШЕНИЕ суда от 05 марта 2013 года по делу №2-724/2013
РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

05 марта 2013 года г. Москва

Зюзинский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Н.В.Рубцовой,

при секретаре А.С.Маняхине

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело №2-724/2013 по иску Туманова имя и отчество к Филатовой имя и отчество о признании незаконной установки двери и демонтаже

УСТАНОВИЛ

Истец обратился с иском в суд к ответчику с требованием о признании незаконной установки металлической двери в квартире № дома № корп. № ул. <адрес> г.Москвы, об обязании ответчика устранить препятствия в пользовании жилым помещением путем демонтажа металлической двери, указав на то, что он (истец) проживает в квартире №. Ответчик, являющаяся соседкой, установила железную дверь. По проекту все двери должны открываться внутрь квартиры. В настоящее время СНиП не регламентирует направление открывания двери. При обследовании, Жилищной инспекции установлено, что ответчиком установлена дверь с открыванием в сторону приквартирного холла, которая при открывании частично перекрывает вход в его (истца) квартиру, что нарушает п. 40 ППБ 01-03 РФ. Двери находятся на очень близком расстоянии друг от друга, что создает неблагоприятную и аварийную обстановку для проживания в таких условиях. Соседи откидывают ногой его коврик, поэтому ему пришлось свой коврик прибить гвоздями к полу. Но соседи стали накидывать свой коврик на его коврик. Тем самым, они вытирают свои ноги о его коврик. Это все подтверждает ненормальные условия проживания. Уже несколько лет он с осторожностью и опаской открывает свою дверь, так как уже был сбит со своего коврика.

Истец в судебное заседание явился, исковые требования поддержал. Пояснил, что год назад он был сбит с коврика самим ответчиком, которая открывала дверь. Это было единожды.

Ответчик в судебное заседание явилась, исковые требования не признала, пояснила, что по требования жилищной инспекции и Госпожарнадзора она перевесила дверь, тем самым устранила нарушения Правил пожарной безопасности. Представила письменные возражения по иску.

Третье лицо Филатов А.М. исковые требования не признал.

Третьи лица Филатов А.А. и Филатов Д.А. в судебное заседание не явились, о дате и месте рассмотрения дела извещены. Представили письменные отзывы (л.д.64,65).

Третье лицо- государственная жилищная инспекция города Москвы, в судебное заседание не явилось, о дате и месте рассмотрения дела извещено. Отзыва по иску не представило.

С учетом мнения сторон, судом постановлено о рассмотрении дела в отсутствие третьих лиц.

Выслушав лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.

Частью 1 ст. 1 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований. Граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан.

В силу части 4 ст. 17 ЖК РФ, пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов, проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (ст. 30 ЖК РФ).

Пунктом 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. №25 установлено, что пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами.

Согласно пп. "а" п. 36 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 года N 390 "О противопожарном режиме" при эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается: устраивать пороги на путях эвакуации (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей.

Как установлено в судебном заседании, истец Туманов Ю.Т. проживает в квартире №, расположенной в доме № корп. № по ул. <адрес> г.Москвы. Собственником данной квартиры является ФИО01 (л.д.№-№).

Собственниками квартиры №, расположенной в том же доме, являются ФИО02., ФИО03., Филатова Г.В., Филатов А.М., в равных долях (л.д.№-№).

Истец утверждает, что по проекту двери в квартиры должны открываться внутрь квартиры.

По заявлению истца, ДД.ММ.ГГГГ страшим инженером № РОГПН Управления <данные изъяты> ГУ МЧС России по г.Москве ФИО04 проведена проверка в отношении Г.В.Филатовой. В ходе проверки были выявлены нарушения п. 40 Правил пожарной безопасности 01-03, а именно было выявлено изменение направление открывания двери (в отступлении от проекта) из квартиры № в общий коридор, что нашло свое отражение в акте (л.д.№). Филатовой было выдано предписание об устранении нарушения (л.д.№). Но нарушение устранено не было, поэтому ДД.ММ.ГГГГ Филатовой было выдано новое предписание об устранении нарушений в срок до ДД.ММ.ГГГГ (л.д.№).

Ответчиком были устранены данные нарушения, металлическая дверь (дополнительной двери не имеется) была перевешена петлями на другой стороне дверного проема, направление открывания осталось таким же-внутрь коридора.

ДД.ММ.ГГГГ была проведена проверка исполнения Филатовой предписания от ДД.ММ.ГГГГ, и в ходе такой проверки нарушений выявлено не было, установлено, что предписание исполнено (л.д.№).

Истец, не согласившись с тем, что ответчиком устранены требования ППБ, обращался в различные организации по факту нарушений правил пожарной безопасности ответчиком. Префектурой <данные изъяты> г.Москвы указано, что расположение ответчиком металлической двери не противоречит требованиям пожарной безопасности, устройство двери выполнено в существующий проем, без изменения ее габаритов с открыванием наружу (л.д.№).

В ответе Инспекции жилищного надзора <данные изъяты> города Москвы от ДД.ММ.ГГГГ указано, что металлическая дверь квартиры № при открывании частично перекрывает выход из квартиры №, что является нарушением пункта 50 ППБ 01-03 (л.д.№).

Пунктом 40 Правил пожарной безопасности было предусмотрено, что в зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир.

Документ утратил силу в связи с изданием Приказа МЧС России от ДД.ММ.ГГГГ №, вступившего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования

В пункте 34 Правил противопожарного режима Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390, предусмотрено, что двери на путях эвакуации открываются наружу по направлению выхода из здания, за исключением дверей, направление открывания которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности или к которым предъявляются особые требования.

В письме от ДД.ММ.ГГГГ Инспекция жилищного надзора <данные изъяты> горда Москвы истцу сообщило, что ответчиком не нарушены требования пожарной безопасности (л.д.№).

В настоящее время п.6.17 СНиП 21-01-97 и правила СНиП 21-01-97 не регламентируют направление открывания дверей в многоквартирных домах.

ДД.ММ.ГГГГ Начальником Управления <данные изъяты> ГУ МЧС России по г.Москве истцу было направлено письмо, в котором разъяснено, что металлическая дверь квартиры № находится на наиболее удаленной грани дверного проема от входа в квартиру №, поэтому жителями квартиры № не нарушено требований пожарной безопасности (л.д.№, №, №).

Таким образом, доводы истца о нарушении ответчиком требований пожарной безопасности, не нашли свое объективное подтверждение в ходе судебного разбирательства.

Как следует из фотографий (л.д.№-№), для ковриков истца и ответчика достаточно места. Доводы истца о том, что ответчик и члены его семьи наступают на его коврик при входе в квартиру или выходе, ничем не подтверждены. Как и не подтвержден довод о том, что один раз в ДД.ММ.ГГГГ г. он был сбит ответчиком дверью при открывании. Ответчик и третье лицо данное обстоятельство не подтверждают.

Оценив представленные доказательств в их совокупности в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, с учетом требований закона, суд приходит к выводу о том, что истцом не представлено достоверных и допустимых доказательств того, что его права нарушены ответчиком, которым установлена металлическая дверь с направлением открывания внутрь холла. Поэтому исковые требования удовлетворению не подлежат.

Что касается доводов ответчика о пропуске истцом срока исковой давности, то суд не соглашается с данными доводами, так как спорные правоотношения являются длящимися, истцом заявлены требования о защите его жилищных прав и положения о сроке исковой давности к ним применены быть не могут.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

В удовлетворении исковых требований Туманова имя и отчество к Филатовой имя и отчество о признании незаконной установки металлической входной двери и ее демонтаже отказать.

На решение может быть подана апелляционная жалоба в Московский городской суд в течение месяца со дня принятия решения судом в окончательной форме путем подачи апелляционной жалобы в Зюзинский районный суд г. Москвы.

Судья: Н.В.Рубцова

http://resheniesuda.ru/sudebnye_resheni ... index.html

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 16:43
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Rada » 26 апр 2016, 09:20

falcon писал(а):Направление открывания двери не нормируются, за исключением пункта 34 Правил противопожарного режима Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390

Я смотрю, что этот пункт утратил силу (Постановление Правительства РФ от 17.02.2014 № 113)...
Но при этом появился лит. "ж" п. 36:

36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
ж) изменять направление открывания дверей, за исключением дверей, открывание которых не нормируется или к которым предъявляются иные требования в соответствии с нормативными правовыми актами.
Последний раз редактировалось Rada 26 апр 2016, 09:52, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 16:43
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Rada » 26 апр 2016, 09:37

Andrew писал(а):Правда есть ограничение

ПРИКАЗ МЧС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
...
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
- устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир...


Этот приказ тоже утратил силу (приказ МЧС от 31.05.2012 № 306).

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 16:43
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Rada » 26 апр 2016, 10:44

Наконец руки дошли посмотреть вопрос открывания дверей.
Как мне кажется, логика простая.
Изменять направление открывания двери МОЖНО, т.к. направление открывания дверей для помещений класса Ф1.3 (многоквартирный жилой дом) не нормируется.
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
ж) изменять направление открывания дверей, за исключением дверей, открывание которых не нормируется или к которым предъявляются иные требования в соответствии с нормативными правовыми актами.
Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 (ред. от 06.04.2016) "О противопожарном режиме" (вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации") {КонсультантПлюс}

4.2.6. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;
"СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 N 171) (ред. от 09.12.2010) {КонсультантПлюс}

5.4. Многоквартирные жилые дома (Ф1.3)
"СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 N 171) (ред. от 09.12.2010) {КонсультантПлюс}

НО при изменении направления открывания двери не должны нарушаться иные нормы и правила.
В частности, УК в Водном ссылается на нарушение положений Свода правил системы противопожарной защиты о ширине эвакуационного пути (т.е. положения правил будут нарушены, если сделать открывание двери в коридор).
http://jk-vodny.ru/index.php?topic=1476 ... 3#msg86943

Таким образом, логичнее всего дождаться заключения МЧС, о котором говорили выше, и посмотреть, какие по их мнению нормы будут нарушаться / не нарушаться при установлении в нашем комплексе дверей с открыванием в коридор (в том числе, будут ли нарушаться нормы о ширине эвакуационного пути).

Не в сети
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:15
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Alex » 26 апр 2016, 12:42

Rada писал(а):Наконец руки дошли посмотреть вопрос открывания дверей.
Как мне кажется, логика простая.
Изменять направление открывания двери МОЖНО, т.к. направление открывания дверей для помещений класса Ф1.3 (многоквартирный жилой дом) не нормируется.
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
ж) изменять направление открывания дверей, за исключением дверей, открывание которых не нормируется или к которым предъявляются иные требования в соответствии с нормативными правовыми актами.
Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 (ред. от 06.04.2016) "О противопожарном режиме" (вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации") {КонсультантПлюс}

4.2.6. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;
"СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 N 171) (ред. от 09.12.2010) {КонсультантПлюс}

5.4. Многоквартирные жилые дома (Ф1.3)
"СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 N 171) (ред. от 09.12.2010) {КонсультантПлюс}

НО при изменении направления открывания двери не должны нарушаться иные нормы и правила.
В частности, УК в Водном ссылается на нарушение положений Свода правил системы противопожарной защиты о ширине эвакуационного пути (т.е. положения правил будут нарушены, если сделать открывание двери в коридор).
http://jk-vodny.ru/index.php?topic=1476 ... 3#msg86943

Таким образом, логичнее всего дождаться заключения МЧС, о котором говорили выше, и посмотреть, какие по их мнению нормы будут нарушаться / не нарушаться при установлении в нашем комплексе дверей с открыванием в коридор (в том числе, будут ли нарушаться нормы о ширине эвакуационного пути).


и еще логично подождать собственности, а еще подождать согласование планировки и въехать через год :) не обижайтесь за сарказм :)
Не... вариант не для многих тут :) ремонты уже идут полным ходом!

Во многих домах двери просто блокируют друг друга и МЧС не дает заключения )))

Не в сети
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 19:09

Re: Открывание двери наружу

Сообщение Greed OP » 26 апр 2016, 19:12

В Водном у жильцов была встреча с представителями УК и застройщика. Там в том числе поднималась тема с дверями. Вот цитата из протокола:
«6.4.Установка входных дверей. Застройщик: проектом предусмотрено открывание дверей внутрь квартиры. Владельцам квартир, установившим двери с открыванием в коридор выданы предписания. На данный момент застройщиком подготовлено 23 исковых заявления к жильцам, установившим двери, открывающиеся наружу (в коридор). Дверной проем в монолите для установки дверного короба = 1 метр. Согласно нормам, ширина эвакуационного прохода должна составлять 1,2 метра (для инвалидной коляски)».
Ответить

Вернуться в «Ремонт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей