Страница 13 из 16

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 06 авг 2016, 20:33
Женя
Здравствуйте, буду точно ставить дверь наружу!

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 09:58
Dimetr
А кого-нибудь в нашем комплексе уже наказали за установку двери?

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 10:45
multiplex389
Dimetr писал(а):А кого-нибудь в нашем комплексе уже наказали за установку двери?


Была информация, что с некоторыми жителями уже идет судебное разбирательство, но как я понимаю, УК, как юр. лицо не могла подать в суд на физ.лицо.
другими словами, либо кто-то из соседей поучаствовал в иске, либо иск был от жителя к УК, либо это сплетни.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 11:31
Rada
По моим ощущениям, это и впрямь сплетни.
В базах судебных решений нет ничего (по крайней мере я не нашла).
Я даже на форуме Водного зарегистрировалась, чтобы у них инфу получить (якобы у них на 27 июля первое судебное рассмотрение было назначено).
Их инициативная группа говорит, что держит руку на пульсе, но загадочно молчит на вопрос что именно у них сейчас происходит:
http://jk-vodny.ru/index.php?topic=1476 ... 8#msg87578

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 11:47
Dimetr
Судя по имеющимся у нас на форуме документам из МЧС и Жилинспекции обосновать иск по дверям не просто) А что на это скажет наша УК? Уже выдавались предписания по этому поводу?

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 12:05
multiplex389
Dimetr писал(а):Судя по имеющимся у нас на форуме документам из МЧС и Жилинспекции обосновать иск по дверям не просто) А что на это скажет наша УК? Уже выдавались предписания по этому поводу?


Мне кажется, что УК самостоятельно закажет экспертизу в пожарке и МЧС. Они приедут напишут свое заключение и потом два варианта: 1. все успокоятся, 2. Начнутся предписания на устранения.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 12:10
Dimetr
Экспертиза это деньги. Зачем это УК? Чтобы с собственниками воевать?

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 08 авг 2016, 19:08
Stella
multiplex389 писал(а):
Dimetr писал(а):Судя по имеющимся у нас на форуме документам из МЧС и Жилинспекции обосновать иск по дверям не просто) А что на это скажет наша УК? Уже выдавались предписания по этому поводу?


Мне кажется, что УК самостоятельно закажет экспертизу в пожарке и МЧС. Они приедут напишут свое заключение и потом два варианта: 1. все успокоятся, 2. Начнутся предписания на устранения.


этот вопрос я в МЧС задавала, мне сказали, что они по вызову не работают и за деньги экспертизы не проводят. Н

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 15 авг 2016, 15:54
yard
Мне на почту пришло предписание от УК в течение 5 дней изменить направление открывания двери (сделать внутрь). В случае непослушания грозят передать в надзорные органы.
С учетом количества уже установленных дверей с открыванием наружу (а многие ремонты ещё не завершены) вопрос - кому-то ещё приходила подобная бумажка? Какое-то развитие истории у кого-то было?
Тут варианта 2 - либо УК действительно планирует со всеми нами бороться, либо рассылает эти уведомления, чтобы было чем прикрыться в случае, если придут надзорные органы к самой УК.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 15 авг 2016, 16:05
Dimetr
А можно увидеть письмо от УК?

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 15 авг 2016, 17:05
Angel
Мне кажется, что по многим темам УК делает фейковые вбросы на форуме, якобы исходящие от госорганов. Многие заявления, якобы подписанные той же Управой, есть смысл проверить, обратившись с личным запросом в Управу и Префектуру и попросить обосновать. А то мы будем от призраков бегать). На Водном, вроде тоже якобы судятся по дверям, только запросы нашей ИГ никто с потерпевшей стороны с Водного не комментирует.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 15 авг 2016, 17:24
Yyarikk
Angel писал(а):Мне кажется, что по многим темам УК делает фейковые вбросы на форуме, якобы исходящие от госорганов. Многие заявления, якобы подписанные той же Управой, есть смысл проверить, обратившись с личным запросом в Управу и Префектуру и попросить обосновать. А то мы будем от призраков бегать). На Водном, вроде тоже якобы судятся по дверям, только запросы нашей ИГ никто с потерпевшей стороны с Водного не комментирует.

Вы умножьте площади в доме жилых и нежилых помещений на стоимость обслуживания кв.м. Добавьте паркинг. Посмотрите на сумму. Да за такую сумму можно бригаду троллей на форуме содержать)))

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 15 авг 2016, 17:36
Angel
Так оно и есть. Да, я думаю УК особенно на это и не тратится. Какой-либо работы, за исключением продажи проектов в офисе УК, она не производит.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 10:58
yard
Dimetr писал(а):А можно увидеть письмо от УК?


Да, конечно, вот.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 12:39
Dimetr
Всем привет!
Ну давайте разбираться.

СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы

п. 4.2.6. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации [hidden]должны открываться по направлению выхода из здания.[/hidden]

4.3.3. В коридорах на путях эвакуации не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м, газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, а также встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов.
Коридоры длиной более 60 м следует разделять противопожарными перегородками 2-го типа на участки, длина которых определяется по [2], но не должна превышать 60 м.
При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей;
на ширину дверного полотна - при двустороннем расположении дверей; это требование не распространяется на поэтажные коридоры (холлы), устраиваемые в секциях зданий класса Ф1.3 между выходом из квартиры и выходом в лестничную клетку.

п. 5.4.4. Ширина коридора должна быть, м, не менее: при его длине между лестницами или торцом коридора и лестницей до 40 м - 1,4; свыше 40 м - 1,6; ширина галереи - не менее 1,2 м.

И еще п.4.2.5. Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету - не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев.

Из всего этого следует, что:
1. Направление открывания дверей в квартирах запроектированы с нарушением п. 4.2.6.
2. Ширина коридора должна быть не менее 1,2 м.
3. Ширина эвакуационного выхода (галереи, коридора) в свету должна быть не менее 0,8 м с учетом п.4.3.3. То есть, берем ширину прохода (галереи, коридора), которая д.б. не менее 1,2 м и отнимаем половину ширины дверного полотна. Должно быть не менее 0,8 м.

Будет интересно увидеть иные доводы на этот счет...

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 12:40
Alex
yard писал(а):
Dimetr писал(а):А можно увидеть письмо от УК?


Да, конечно, вот.


Интересует вопрос, Ваша дверь где находится на этаже? блокирует ли она при открывание проход соседа?

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 12:46
Dimetr
И еще забыл дописать.

п. 4.2.6. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;

А в соответствии с п. 5.4 - Ф1.3 это Многоквартирные жилые дома

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 12:50
НТА
п.5.4.4 также содержит норму, что в любом случае при полноценно открытой двери должна помещаться носилка для выноса человека - согласно ГОСТ такие носилки имеют ширину 0,5 м, а наш зазор со стеной значительно больше, соответственно п.5.4.4 не нарушен
по поводу "изменения Проектной документации" уже много раз скидывали разъяснения государственных органов, которые в отличие от УК уполномочены на такие разъяснения - ЧЕТКО разъяснено, что изменение направление квартирной двери НЕ ЯВЛЯЕТСЯ изменением проекта и НЕ ПОДЛЕЖИТ согласованию, КАК ЕЩЕ это написать для УК ???!!!

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 13:44
falcon
Запрет на изменение направления открывания двери - исключительно инициатива застройщика. По его словам, он хочет сохранить единую концепцию как снаружи, так и изнутри.

С заменой остекления балконов или лоджий все более или менее понятно, т.к. это регламентируется 73 Постановлением Правительства Москвы (насколько мне известно, замену произвели чуть больше 60 собственников. Очень возможно, что будет суд). А вот сохранить концепцию внутреннего открывания дверей не получится, т.к. кроме как противопожарной безопасностью это не нормируется и тем более не попадает под какое-либо переустройство, которым пугают.

Доказать нарушение не так то и просто: каждый случай нужно рассматривать индивидуально. И каждый собственник будет бороться за "свое".

Пусть попробует посудиться. Найму адвоката, куплю попкорн, приглашу оператора с НТВ и удобно расположусь в кресте с реклайнерами.

Доказывать застройщику бредовость этой идеи Инициативная Группа уже устала.
Для себя лично считаю вопрос закрытым.

Re: Открывание двери наружу

Добавлено: 16 авг 2016, 13:51
Alex
Согласен
сейчас по статистики 50% ставят двери наружу
более 700 исков в суд - это будет интересно посмотреть :D