Законность возведения м/к перегородок и проемов в квартирах

Модератор: Ser

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 20:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза
Шахматка: [Корпус 1А]

Законность возведения м/к перегородок и проемов в квартирах

Сообщение CAHEK » 11 май 2016, 11:54

Уважаемые жители.
Застройщик передал нам квартиры без перегородок и сантехники. Как я обратил внимание, жильцы возводят стены и делают проемы непонятно на чем основываясь.

Например, было замечено расширение зоны санузла. Проход из жилых комнат к выходу из квартиры через пожароопасные помещения - кухню, что нарушает противопожарные требования.

Не задумывались ли жильцы о законности данных мероприятий. Ведь в любом случае планировку нужно будет согласовывать в Мосжилинспекии. Ведь любое возведение стен, даже перемещение сантехники внутри санузла требует согласования в Мосжилинспекции (как минимум по эскизу).
В противном случае будут проблемы при продаже квартиры, могут возникнуть вопросы со стороны банка (если квартира в ипотеке), со стороны УК или Мосжилинспекции с риском выдачи предписания и переделывания, что ведет к дополнительным финансовым затратам.

Проект от "МБ-Проект бюро" от 2014 года, копию которого выдает проектный отдел в УК не является основанием для проведения работ, т.к. в нем не содержатся точные размеры зон квартиры, и он не заверен кадастровым инженером.

Интересует мнение собственников на этот счет, которые уже делают ремонт.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 23:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Georgiy » 11 май 2016, 21:20

Видимо как приложение к свидетельству о собственности должен быть план БТИ с разделением квартиры на жилую, нежилую и мокрые зоны. Или теперь собственность дают просто на некое жилое помещение (квартира) без всего этого ?
Юристы, отзовитесь.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:55
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Stella » 11 май 2016, 22:12

Georgiy писал(а):Видимо как приложение к свидетельству о собственности должен быть план БТИ с разделением квартиры на жилую, нежилую и мокрые зоны. Или теперь собственность дают просто на некое жилое помещение (квартира) без всего этого ?
Юристы, отзовитесь.


Отзываюсь... Право собственности и свидетельство на него это одно, а технический паспорт на квартиру (или план БТИ) это совсем другое. Первое выдает Россреестр, а второе бюро технической инвентаризации. Так что к Свидетельству ничего не дадут, но, имея Свидетельство, можно заказать тех паспорт помещения в БТИ. Меня интересует дали ли кому-то хоть какую-то бумажку с размерами от конторы, которая делала замеры, на основании которых нужна доплата застройщику, там по идее должны быть и точные размеры.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:55
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Stella » 11 май 2016, 22:19

CAHEK писал(а):Уважаемые жители.
Застройщик передал нам квартиры без перегородок и сантехники. Как я обратил внимание, жильцы возводят стены и делают проемы непонятно на чем основываясь.

Например, было замечено расширение зоны санузла. Проход из жилых комнат к выходу из квартиры через пожароопасные помещения - кухню, что нарушает противопожарные требования.

Не задумывались ли жильцы о законности данных мероприятий. Ведь в любом случае планировку нужно будет согласовывать в Мосжилинспекии. Ведь любое возведение стен, даже перемещение сантехники внутри санузла требует согласования в Мосжилинспекции (как минимум по эскизу).
В противном случае будут проблемы при продаже квартиры, могут возникнуть вопросы со стороны банка (если квартира в ипотеке), со стороны УК или Мосжилинспекции с риском выдачи предписания и переделывания, что ведет к дополнительным финансовым затратам.

Проект от "МБ-Проект бюро" от 2014 года, копию которого выдает проектный отдел в УК не является основанием для проведения работ, т.к. в нем не содержатся точные размеры зон квартиры, и он не заверен кадастровым инженером.

Интересует мнение собственников на этот счет, которые уже делают ремонт.


за всех сказать не могу, но вообще все довольно просто. В теории настроить можно все, что угодно, но потом это просто никто не согласуют. Про перенос кухни и санузла писать ничего не буду, в других темах подробно обсуждалось уже, есть ограничения. Как правило, ремонт без проекта нормальные люди не начинают, тем же строителям нужно давать проект, по которому они и возводят перегородки. Для проекта нанимается контора с нужными допусками, мокрые зоны определить даже по убогому плану для них проблем нет, про ограничения по переносу помещений они тоже сказать должны. Так что не переживайте, если кто чего понастроит не то, тому потом с последствиям и разбираться. Не думаю, что много желающих. Потом все равно в Мосжилинспекции согласовывать все.

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Ser » 11 май 2016, 22:35

Stella писал(а):Потом все равно в Мосжилинспекции согласовывать все.

Хм мне кажется скорей не факт что все всё будут согласовывать в МЖИ - какаято часть сделавших ремонты забьют на любое согласование а тем кто еще не сделал ремонт куда торопится? а в апартаментах скорей любая планировка согласование пройдет, т.е. когда потребуется тогда и задумаются как согласовать. Вообщем то так скорей везде, думаете у нас по другому будет?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 23:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Georgiy » 11 май 2016, 22:49

Stella писал(а): но, имея Свидетельство, можно заказать тех паспорт помещения в БТИ.


Спасибо. Тогда следующий вопрос : на основании чего БТИ будет делить мою Квартиру на эти самые жилые, нежилые и мокрые зоны с/узлов и кухни ? Что для БТИ первооснова ? Или они это делают как бог на душу положит ?
Если первооснова есть, то и мы можем ей воспользоваться... видимо ;)

Не в сети
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 26 май 2015, 08:16
Поблагодарили: 5 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Александр23 » 12 май 2016, 02:00

Подскажите, Мосжилинспекция находится в МФЦ?

Не в сети
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 18:43
Поблагодарили: 1 раз
Шахматка: [Корпус 2А]

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение daryashik » 12 май 2016, 08:46

Александр23 писал(а):Подскажите, Мосжилинспекция находится в МФЦ?


Через МФЦ можно подать документы для МЖИ
Адрес МЖИ по ЗАО смотрите тут https://mgi.mos.ru/contacts/izhn/type_91617/

Не в сети
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 18:53
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Don Basilio » 12 май 2016, 10:50

Ser писал(а):
Stella писал(а):Потом все равно в Мосжилинспекции согласовывать все.

Хм мне кажется скорей не факт что все всё будут согласовывать в МЖИ - какаято часть сделавших ремонты забьют на любое согласование а тем кто еще не сделал ремонт куда торопится? а в апартаментах скорей любая планировка согласование пройдет, т.е. когда потребуется тогда и задумаются как согласовать. Вообщем то так скорей везде, думаете у нас по другому будет?


Факт! Если только не ужесточят требования до обязательного выезда комиссии при продаже квартиры. Сколько лоджий в П44 присоединено с выносом батарей - несть числа 8-)

Не в сети
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 20:49
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза
Шахматка: [Корпус 1А]

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение CAHEK » 12 май 2016, 15:48

Don Basilio писал(а):Факт! Если только не ужесточят требования до обязательного выезда комиссии при продаже квартиры. Сколько лоджий в П44 присоединено с выносом батарей - несть числа 8-)


Сделать как хочется, а потом замуроваться в квартире и никого не впущать - это тоже решение :D

Не в сети
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 19:50
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение andy home » 12 май 2016, 16:15

CAHEK писал(а):
Don Basilio писал(а):Факт! Если только не ужесточят требования до обязательного выезда комиссии при продаже квартиры. Сколько лоджий в П44 присоединено с выносом батарей - несть числа 8-)


Сделать как хочется, а потом замуроваться в квартире и никого не впущать - это тоже решение :D


У меня в планах вот так сделать
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

А выглядит из нутри это так
Изображение


-------------
ПЫСЫ. На картирнках изображено то, что сносили :)

Не в сети
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 18:53
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Don Basilio » 12 май 2016, 16:35

andy home писал(а):У меня в планах вот так сделать


:lol:

andy home писал(а):ПЫСЫ. На картирнках изображено то, что сносили :)


В смысле, по решению суда сносили?

Интересно, они гипсовые маяки ставили как наш адмирал?! :?

Не в сети
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 18:53
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Don Basilio » 12 май 2016, 16:37

CAHEK писал(а):
Don Basilio писал(а):Факт! Если только не ужесточят требования до обязательного выезда комиссии при продаже квартиры. Сколько лоджий в П44 присоединено с выносом батарей - несть числа 8-)


Сделать как хочется, а потом замуроваться в квартире и никого не впущать - это тоже решение :D


Не, я-то за то, чтобы всё делать по уму. Но это долго и достаточно затратно. Поэтому, рискну предположить, что в ФГшечке будет много чего интересного и на этот счёт.

Не в сети
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 13:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Terry » 12 май 2016, 21:59

Более чем уверена, что многие проектами заморачиваться не будут! 6 лет жила в квартире (новостройка), где планировка была достаточно изменена, вплоть до балконов квартире! Свидетельство было получено по решению суда, на кадастровом учете стояла и паспорт был, конечно без внесенных изменений. Так вот никакая МЖИ, ни кто-либо другой не приходили, в этом году квартира была без проблем продана и новым владельцам было всё равно на документы БТИ, сделка прошла и опять-таки не вызвала ни у кого интереса! Это не первый опыт проживания в новых домах! Интересно даже стало хоть к кому-то приходили из подобных организаций??

Не в сети
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 20:38
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Dimonn » 12 май 2016, 22:10

Terry писал(а):Более чем уверена, что многие проектами заморачиваться не будут! 6 лет жила в квартире (новостройка), где планировка была достаточно изменена, вплоть до балконов квартире! Свидетельство было получено по решению суда, на кадастровом учете стояла и паспорт был, конечно без внесенных изменений. Так вот никакая МЖИ, ни кто-либо другой не приходили, в этом году квартира была без проблем продана и новым владельцам было всё равно на документы БТИ, сделка прошла и опять-таки не вызвала ни у кого интереса! Это не первый опыт проживания в новых домах! Интересно даже стало хоть к кому-то приходили из подобных организаций??


Вы говорите о квартире. А как быть тем, у кого апарт и есть желание дальнейшего перевода в квартиру? Разве в этом случае возможно обойтись без согласования, и соответственно, без проекта? В новостройке, в квартире, и мы живем сейчас без проблем, хотя планировку изменили.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:55
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Stella » 12 май 2016, 22:12

Terry писал(а):Более чем уверена, что многие проектами заморачиваться не будут! 6 лет жила в квартире (новостройка), где планировка была достаточно изменена, вплоть до балконов квартире! Свидетельство было получено по решению суда, на кадастровом учете стояла и паспорт был, конечно без внесенных изменений. Так вот никакая МЖИ, ни кто-либо другой не приходили, в этом году квартира была без проблем продана и новым владельцам было всё равно на документы БТИ, сделка прошла и опять-таки не вызвала ни у кого интереса! Это не первый опыт проживания в новых домах! Интересно даже стало хоть к кому-то приходили из подобных организаций??

Мне кажется тут как повезёт. Покупатель у вас попался сговорчивый или просто не в курсе. Мы, когда вторичку смотрели, такие варианты отбраковывали сразу. Если соседи или УК не настучат, то кто-то протянет из перепланировки, но это до поры до времени.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:55
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Stella » 12 май 2016, 22:16

Ser писал(а):
Stella писал(а):Потом все равно в Мосжилинспекции согласовывать все.

Хм мне кажется скорей не факт что все всё будут согласовывать в МЖИ - какаято часть сделавших ремонты забьют на любое согласование а тем кто еще не сделал ремонт куда торопится? а в апартаментах скорей любая планировка согласование пройдет, т.е. когда потребуется тогда и задумаются как согласовать. Вообщем то так скорей везде, думаете у нас по другому будет?


Да понятно, что всегда найдётся кто-то с утеплённым балконом с батареей, унитазом на кухне и бассейном:) красиво жить не запретишь, но не думаю, что таких большинство. Многие покупали и как инвестицию, обычно в таких случаях люди пытаются не чудить.

Не в сети
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 22:55
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Stella » 12 май 2016, 22:19

Georgiy писал(а):
Stella писал(а): но, имея Свидетельство, можно заказать тех паспорт помещения в БТИ.


Спасибо. Тогда следующий вопрос : на основании чего БТИ будет делить мою Квартиру на эти самые жилые, нежилые и мокрые зоны с/узлов и кухни ? Что для БТИ первооснова ? Или они это делают как бог на душу положит ?
Если первооснова есть, то и мы можем ей воспользоваться... видимо ;)


Честно говоря, с новостройкой дела не имела, но обычно при составлении тех паспорта выходит замерщик из БТИ, полагаю, что у него должен быть план помещения, который на стадии проекта согласовывал застройщик.

Не в сети
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 19:50
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение andy home » 12 май 2016, 22:23

Stella писал(а):
Да понятно, что всегда найдётся кто-то с утеплённым балконом с батареей, унитазом на кухне и бассейном:) красиво жить не запретишь, но не думаю, что таких большинство.

Зачем в квартире бассейн - понимаю, зачем утепленный балкон с батареей - понимаю. Зачем на кухне унитаз - не понимаю... :o

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 23:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Законность возведения м/к перегородок и проемов в кварти

Сообщение Georgiy » 12 май 2016, 22:54

andy home писал(а): Зачем на кухне унитаз - не понимаю...


Видимо так хозяйка готовит, вот и поставили на всякий случай :lol:
Ответить

Вернуться в «Ремонт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей