Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Модератор: Ser

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 19:50
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение andy home » 17 авг 2016, 09:50

AndyO писал(а):Я считаю первым делом надо избавляться от Маторина, а все остальное дело десятое

+100500

По мне - так лучше Жилищник. Они хоть врать не будут, а будут требовать с застройщика решения проблем комплекса. А наша УК - ручная, она и была поставлена застройщиком не с той целью, чтобы от застройщика что-то требовать 8-)
Не знаю по поводу Жилищника (почему этим именем многие пугают), но скажу однозначно - у нас сейчас государственная УК - ГУП ЭВАЖД - 26 руб/м кв. - входит все, что есть в ЖК Фили-град, даже немного больше. При этом предыдущий начальник сидит в тюрьме за то, что украл у жителей 3 млн долларов (в эквиваленте) пару лет назад :lol:

Не в сети
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 20:18
Благодарил (а): 2 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение marina81 » 17 авг 2016, 12:18

Valentina писал(а):Предлагаю Вашему вниманию проект Договора управления многофункциональным комплексом с изменениями и дополнениями, согласно интересам собственников, для ознакомления и внесения изменений в Договор управления.
Исправления внесли и в Приложение №1, далее не меняли, т.к. УК еще не предоставили данные для проверки тарифа.
Большая просьба внимательно ознакомится с данным документом. Предлагайте свои мысли можно доработать его, желательно с помощью юристов.
Данную версию договора передали в УК для дальнейшего конструктивного диалога, готовы обсудить детали в период с 9 сентября 2016 г.


Молодцы, проделали работу большую!
А у нас кто Председатели Советов домов?

Не в сети
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 12:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение multiplex389 » 17 авг 2016, 13:08

AndyO писал(а):Я считаю первым делом надо избавляться от Маторина, а все остальное дело десятое


От Маторина мы не избавимся. Они находятся у нас на законных основаниях. Помните историю с собранием, которое они организовывали по выбору УК? По этому поводу управа подавала на них в суд. Иск был отклонен. Т.е. собрание, которое прошло (или не прошло) было еще и просужено. Эта информация есть на сайте арбитражного суда, решение ниже в посте. Это решение уже не отменить. Они все очень грамотно (читай "хитро") организовали.

Поэтому Моторина может убрать только чудо или ТСЖ. (то же самое с их условиями. Официально, мы сами эти условия согласовали)
С ТСЖ тоже не так все просто.
1. У нас пока мало собственников
2. Нет денег на подготовку и рассылку заказных писем с информированием ( а это много и дорого, иначе суд может отменить решение в виду не соблюдения процесса)
3. Нет адресов, кому рассылать (Маторин клиентскими базами не поделится)
4. Некому этим заниматься.

Решение суда по Маторину тут: http://ras.arbitr.ru/

Именем Российской Федерации

Р Е Ш Е Н И Е

г. Москва, №А40-1790/16-158-11
07 июля 2016 г.

Резолютивная часть решения объявлена 30 июня 2016 г.

Полный текст решения изготовлен 07 июля 2016 г.

Арбитражный суд в составе:

председательствующего: судьи Худобко И. В.

при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Луценко Т.Е., рассмотрев в открытом судебном заседании суда дело по иску Управы района Филевский парк города Москвы

к Обществу с ограниченной ответственностью «ФИЛИ-ДЕВЕЛОПМЕНТ»

третьи лица – Акционерное общество «МР ГРУПП», Общество с ограниченной ответственностью «МАТОРИН-РУК»

об обязании передать техническую документацию

с участием представителей:

от истца – Тихонов А.Н. по доверенности от 11.01.2016 г.

от ответчика – Максимов О.В. по доверенности от 31.03.2016 г.

от третьего лица АО «МР ГРУПП» – Климова О.Н. по доверенности от 14.12.2015 г.

от третьего лица ООО «МАТОРИН-РУК» - Михайлицина А.А. по доверенности от 31.12.2015 г.

УСТАНОВИЛ:

Управа района Филевский парк города Москвы обратилась в арбитражный суд к Обществу с ограниченной ответственностью «ФИЛИ-ДЕВЕЛОПМЕНТ» об обязании передать техническую документацию на многофункциональный комплекс по адресу: г. Москва, Береговой проезд, д. 5, корп. 1, 2, 3, 4 в составе, предусмотренном Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. № 491).

Определением суда от 05.04.2016 г. к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, было привлечено Акционерное общество «МР ГРУПП».

Определением суда от 26.05.2016 г. к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, было привлечено Общество с ограниченной ответственностью «МАТОРИН-РУК».

В судебном заседании 23.06.2016 г. был объявлен перерыв до 30.06.2016 г. в порядке ст. 163 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ). Информация о перерыве размещена на официальном сайте Арбитражного суда г. Москвы в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

В судебном заседании истец поддержал заявленные исковые требования. Ответчик возражал против удовлетворения исковых требований по доводам отзыва. Третьи лица поддержали правовую позицию ответчика по настоящему делу.

Суд, рассмотрев исковые требования, исследовав и оценив, по правилам ст. 71 АПК РФ, имеющиеся в материалах дела доказательства, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, приходит к следующим выводам.

Как следует из материалов дела, иск заявлен в связи с неисполнением, как полагает истцец, возложенной на ответчика законом обязанности по передаче истцу технической документацию в отношении построенного и сданного в эксплуатацию многофункционального комплекса, указанного в просительной части иска.

При этом, по мнению истца, его право требование от ответчика спорной документации основано на положениях Жилищного кодекса Российской Федерации, Постановлении Правительства Российской Федерации от 06.02.2006 г. № 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом».

Однако, суд не может разделить правовую позицию истца по настоящему делу.

Применительно к предмету и основанию заявленных исковых требований в предмет доказывания по настоящему делу входит установление следующих обстоятельств: во-первых, помещения, в отношении которых истец требует техническую документацию относятся к многоквартирному жилому дому; во-вторых, наличие спорной документации у ответчика. Данный вывод суда основан, в числе прочего, на том, что в силу п. 1 ст. 15 Жилищного кодекса Российской Федерации объектами жилищных прав являются жилые помещения.

Доказывание названных обстоятельств в силу ст. 65 АПК РФ лежит на истце.

Вместе с тем, истцом достоверных, относимых и допустимых доказательств, подтверждающие названные обстоятельства, в материалы дела не представлено.

Напротив, из представленного в материалы дела разрешение на ввод объекта в эксплуатацию от 23.11.2015 г. № 77-208000-006878-2015, следует, что помещения, расположенные по адресу, указанному в просительной части искового заявления, образуют не многоквартирный дом, а многофункциональный комплекс, значительная часть которых, не относится жилым помещения, а некоторые из корпусов и вовсе не являются жилыми помещения (например, корп. 4). Данные обстоятельства прямо опровергают право истца требовать от ответчика технической документации, основываясь на нормах жилищного законодательства.

Более того, из представленных в материалы дела документов: договоры управления многофункциональным комплексом №№01-07/03-2015 РУК, 01-07/04-2015 РУК, 01-07/05-2015 РУК, а также представленных сопроводительных письмам, следует, что спорная техническая документация была передана во исполнение условий названных договоров ООО «МАТОРИН-РУК», на которое возложены функции управляющей организации в названном многофункциональном комплексе, что свидетельствует об отсутствии у ответчика истребуемых истцом документов.

Согласно требованиям ст. 71 АПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств, оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. Доказательство признается арбитражным судом достоверным, если в результате его проверки и исследования выясняется, что содержащиеся в нем сведения соответствуют действительности.

Исследовав и оценив в совокупности представленные доказательства, суд приходит к выводу, что требования истца не подлежат удовлетворению, поскольку документально не подтверждены доказательствами, имеющимися в материалах дела, тогда как в силу ст. ст. 65, 68 АПК РФ каждое лицо, участвующее в деле, должно доказывать обстоятельства, на которые оно ссылается, и которые должны быть подтверждены определенными доказательствами.

Расходы по оплате государственной пошлины в силу ст. ст. 102, 110 АПК РФ относятся на истца.

С учетом изложенного, руководствуясь ст.ст. 4, 9, 65, 67, 69, 71, 102, 106, 110, 163, 167-170, 171, 176, 180, 181, Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд



РЕШИЛ:

В иске отказать.

Решение может быть обжаловано в порядке и сроки, предусмотренные Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации.



Судья И. В. Худобко

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:11
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение melax » 17 авг 2016, 15:38

multiplex389 писал(а):
AndyO писал(а):Я считаю первым делом надо избавляться от Маторина, а все остальное дело десятое


От Маторина мы не избавимся.


Не надо им платить тогда и сами убегут. Пока не предоставят весь перечень документов указанных в запросе и не начну работать, а не маскировать дырки из которых после дождичка топит половину парковки платить им не буду и Вам не советую. Бить надо рублем и тогда сразу придет понимание.

Не в сети
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 20:18
Благодарил (а): 2 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение marina81 » 17 авг 2016, 16:00

"не платить" - это тоже не рабочий вариант, т.к. на должников будут поданы иски в суд
а вот идея с ТСН - в перспективе очень даже хороша

Не в сети
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 12:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение multiplex389 » 17 авг 2016, 16:05

melax писал(а):
multiplex389 писал(а):
AndyO писал(а):Я считаю первым делом надо избавляться от Маторина, а все остальное дело десятое


От Маторина мы не избавимся.


Не надо им платить тогда и сами убегут. Пока не предоставят весь перечень документов указанных в запросе и не начну работать, а не маскировать дырки из которых после дождичка топит половину парковки платить им не буду и Вам не советую. Бить надо рублем и тогда сразу придет понимание.



С такой дебиторкой на их место никто не придет! Тоже не вариант. :cry:

Не в сети
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 20:18
Благодарил (а): 2 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение marina81 » 17 авг 2016, 16:13

Я соглашусь с multiplex389 в том, что перспективы обжаловать в суде протоколы, по которым Маторн выбрали в качестве УК вместе с тарифами и условиями договора, близки к нулю. И это не то, на что стоит сейчас тратить ресурсы.

А вот начинать работу по созданию ТСН уже вполне можно.

Вопрос к инициативной группе: у нас есть кандидаты в председатели, в правление, в ревизионную комиссию?

Не в сети
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 20:18
Благодарил (а): 2 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение marina81 » 17 авг 2016, 16:16

Не надо им платить тогда и сами убегут. Пока не предоставят весь перечень документов указанных в запросе и не начну работать, а не маскировать дырки из которых после дождичка топит половину парковки платить им не буду и Вам не советую. Бить надо рублем и тогда сразу придет понимание.[/quote]


С такой дебиторкой на их место никто не придет! Тоже не вариант. :cry:[/quote]


Я еще добавлю: никто не придет к нам по городскому тарифу до тех пор пока застройщик не устранит все недоделки!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:11
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение melax » 17 авг 2016, 16:19

marina81 писал(а):"не платить" - это тоже не рабочий вариант, т.к. на должников будут поданы иски в суд
а вот идея с ТСН - в перспективе очень даже хороша


За невыпонение условий договора суд будет выйгран и маторин еще неустойку заплатит. Поэтому пускай начинают работать, дешевле выйдет.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:11
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение melax » 17 авг 2016, 16:30

multiplex389 писал(а):С такой дебиторкой на их место никто не придет! Тоже не вариант. :cry:


Дебиторка будет только монополистам снабженцам, а вот ее придется каждому оплатить, но это на порядки дешевле чем платить текущим УшлепКам за воздух.

Не в сети
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 20:18
Благодарил (а): 2 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение marina81 » 17 авг 2016, 16:33

melax писал(а):
marina81 писал(а):"не платить" - это тоже не рабочий вариант, т.к. на должников будут поданы иски в суд
а вот идея с ТСН - в перспективе очень даже хороша


За невыпонение условий договора суд будет выйгран и маторин еще неустойку заплатит. Поэтому пускай начинают работать, дешевле выйдет.



По поводу мытья полов на этажах, во всяком случае в корпусе 2, уборщицы моют через день, и это больше, чем прописано в договоре и чем предусмотрено минимальными требованиями

Уважаемый, melax, я не юрист, но понимаю, что у Вас слишком оптимистичные представления о наших судах

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:11
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение melax » 17 авг 2016, 18:34

marina81 писал(а):
melax писал(а):
marina81 писал(а):"не платить" - это тоже не рабочий вариант, т.к. на должников будут поданы иски в суд
а вот идея с ТСН - в перспективе очень даже хороша


За невыпонение условий договора суд будет выйгран и маторин еще неустойку заплатит. Поэтому пускай начинают работать, дешевле выйдет.



По поводу мытья полов на этажах, во всяком случае в корпусе 2, уборщицы моют через день, и это больше, чем прописано в договоре и чем предусмотрено минимальными требованиями

Уважаемый, melax, я не юрист, но понимаю, что у Вас слишком оптимистичные представления о наших судах


У меня в входной двери стоит видеоглаз с датчиком движения, но включу на постоянку. На днях посмотрю как они моют если понадобится приложу видео в доказательства, это насчет судов, и на парковку камеру поставлю посмотрим как они проводят тех. обслуживание в тех. помещениях по крайней мере ходит ли кто туда по графику ТО. Марина, исходя из ваших постов, очень хочу ошибаться, но Вы сполна отрабатываете хлеб в УК. Извините если Я ошибаюсь, но мысль прослеживается от поста к посту.
Раз они обманом пришли, надо их заставить работать, а не платить за воздух. Призываю всех держаться этой позиции и вместе заставим работать или сменим на подходящую.

Не в сети
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 19:36
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение AndyO » 17 авг 2016, 20:49

Могу ошибаться, но господин Мультиплекс также почти во всех своих сообщениях только и делает что выступает за УК... Ещё у них есть друг Павел, странно что он ещё не здесь )

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:11
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение melax » 17 авг 2016, 22:20

AndyO писал(а):Могу ошибаться, но господин Мультиплекс также почти во всех своих сообщениях только и делает что выступает за УК... Ещё у них есть друг Павел, странно что он ещё не здесь )


После 18:00 они менее активны (это им подсказка флудить для результата вам нужно круглосуточно), смену отработали пошли сил набираться, защищать имидж маторин который уже ниже плинтуса нужно каждый рабочий день ).

Не в сети
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:14
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: [1-я очередь Корпус 3]

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение НТА » 18 авг 2016, 07:26

marina81 писал(а):Я соглашусь с multiplex389 в том, что перспективы обжаловать в суде протоколы, по которым Маторн выбрали в качестве УК вместе с тарифами и условиями договора, близки к нулю. И это не то, на что стоит сейчас тратить ресурсы.

Вы за чужие ресурсы не переживайте, и по поводу нулевых судебных шансов не агитируйте - время покажет

Не в сети
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:14
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: [1-я очередь Корпус 3]

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение НТА » 18 авг 2016, 07:29

[quote="marina81"]И это не то, на что стоит сейчас тратить ресурсы./quote]
то есть по Вашему разумению ежемесячно оплачивать завышенный в 2 раза тариф - - это "то, на что стоит тратить ресурсы" ?!

Не в сети
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 20:18
Благодарил (а): 2 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение marina81 » 18 авг 2016, 10:03

НТА писал(а):
marina81 писал(а):И это не то, на что стоит сейчас тратить ресурсы./quote]
то есть по Вашему разумению ежемесячно оплачивать завышенный в 2 раза тариф - - это "то, на что стоит тратить ресурсы" ?!


Я считаю что отстаивать свои интересы нужно другим способом, а именно, путем проведения собрания и выбора. как минимум совета домов, а лучше - создания ТСЖ

Не в сети
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:14
Поблагодарили: 25 раз
Шахматка: [1-я очередь Корпус 3]

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение НТА » 18 авг 2016, 11:55

marina81 писал(а):
НТА писал(а):
marina81 писал(а):И это не то, на что стоит сейчас тратить ресурсы./quote]
то есть по Вашему разумению ежемесячно оплачивать завышенный в 2 раза тариф - - это "то, на что стоит тратить ресурсы" ?!


Я считаю что отстаивать свои интересы нужно другим способом, а именно, путем проведения собрания и выбора. как минимум совета домов, а лучше - создания ТСЖ

... считаю излишним тратить на это свои ресурры, суд и прокуратура эффективнее

Не в сети
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 22:51
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение Оло-ло » 19 авг 2016, 15:13

marina81 писал(а):Я считаю что отстаивать свои интересы нужно другим способом, а именно, путем проведения собрания и выбора. как минимум совета домов, а лучше - создания ТСЖ

Хорошо, что так считаете!
Но я задам второй раз вопрос, который задавала здесь viewtopic.php?f=34&t=676&start=80#p15228 : Вы житель-то реальный? Представьтесь, раз за такую открытую форму управления!
Тот же вопрос multiplex389.

Не в сети
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 12:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Договор с Управляющей Компанией и протокол разногласий

Сообщение multiplex389 » 19 авг 2016, 15:49

Оло-ло писал(а):
marina81 писал(а):Я считаю что отстаивать свои интересы нужно другим способом, а именно, путем проведения собрания и выбора. как минимум совета домов, а лучше - создания ТСЖ

Хорошо, что так считаете!
Но я задам второй раз вопрос, который задавала здесь viewtopic.php?f=34&t=676&start=80#p15228 : Вы житель-то реальный? Представьтесь, раз за такую открытую форму управления!
Тот же вопрос multiplex389.


Лично я за такую форму правления только по той причине, что это единственный способ бороться с УК. В том числе и только общее собрание может принять решение о смене УК. И судебное решение нашел и выложил, чтобы показать, как грамотно они все сделали и никакая прокуратору тут не поможет. Просто у нас складывается ситуация, когда все сидят и ждут пока кто-то разработает очередную форму претензии или кто-то напишет в прокуратуру или еще что-то сделает, потом, возможно, остальные тоже это сделают. Но тут нужно мыслить шире. ТСЖ не значит отказ от управляющей организации, это просто дает больше полномочий и возможности регулировать ее деятельность для жителей. Сейчас такой возможности нет.
Я действительно редко бываю в ЖК и действительно пишу только с работы, и мне действительно не хочется после рабочего дня тратить время на форум. У меня есть дети, требующие внимания.
Если тут у вас есть шахматка, я в ней пропишусь. Или перестану общаться, если обрыг всем. Но прятать голову в песок или начинать "охоту на ведьм", прикрываясь, тем, что "я же пишу претензии, я многое делаю для Фили Град" - тоже не вариант. Вся работа должна быть в комплексе.

И, на секундочку, проанализируйте мои посты, они далеко не в пользу УК. Им первым не выгодно ТСЖ и проведение общего собрания. А вот заткнуть кому-то рот - это вполне в их интересах.

И у меня тоже вопрос, Ололо, AndyO и Melax, Вас по паспорту так величают? О чем у нас идет вообще речь? Бред какой-то.
Ответить

Вернуться в «Управляющая компания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей