Труба газовой котельной

[ОлегИ]

Присматриваюсь к Фили-граду. Смущает близкое соседство с газовой котельной. Как это влияет на здоровье? Особенно близко расположен дом второй очереди.

[vorrrona]

Присматриваюсь к Фили-граду. Смущает близкое соседство с газовой котельной. Как это влияет на здоровье? Особенно близко расположен дом второй очереди.

Очень положительно влияет. Полезно даже: разглаживает морщины, избавляет от перхоти и регулирует пищеварение

[serg1958]

Присматриваюсь к Фили-граду. Смущает близкое соседство с газовой котельной. Как это влияет на здоровье? Особенно близко расположен дом второй очереди.

1. Труба высокая, выхлоп уйдет выше зданий. Котельная оснащена новым экологичным оборудованием с фильтрами (есть информация в интернете).
2. Хуже со звуком - может идти шум на низких частотах. Но это потенциальная проблема только для тех, у кого окна на котельную выходят. И, скорее всего, стеклопакеты этот звук гасят.
А з-д Хруничева не смущает?

[Peperonni]

Присматриваюсь к Фили-граду. Смущает близкое соседство с газовой котельной. Как это влияет на здоровье? Особенно близко расположен дом второй очереди.

1. Труба высокая, выхлоп уйдет выше зданий. Котельная оснащена новым экологичным оборудованием с фильтрами (есть информация в интернете).

Насчет высоты трубы.

[falcon]

Иногда, при смене ветра дым идет в окна самых верхних этажей корпуса 1(а,б)
Но 2-я очередь должна частично его перекрыть.

[graf3d]

Давайте разбираться.

Рядом с ЖК "Фиди-Град" располагается КТС-11 (квартальная тепловая станция), мощностью 60 Гкал час (3 водогрейных котла). По данным http://www.mosenergoinform.ru/veer_kts/10kts.htm
По этим же данным дымовая труба была 45 метров, однако позже (по данным http://www.truba-energo.ru/obekty/promy ... /truby-62/) в 2005 году была произведена реконструкция и установлена труба 80 метров на 2 водогрейных котла (очевидно, либо третий котел демонтировали, либо резервный, либо некорректные данные)
Принцип работы подобных котельных простой, это как греть кастрюлю на кухне: газ сгорает, нагревает котлы с водой, пар вместе с продуктами горения выходит через дымовую трубу, а нагретая вода течет по трубам как отопление и горячее водоснабжение. На самом деле получается не самое ядовитое производство. В сравнении с другими типами топлива котельных газовое топливо - гораздо экологичнее, чем котельни на твердом (угольное) или жидком (мазут) топливе.

Тем не менее, существуют нормы проектирования подобных тепловых станций (котельных), которые устанавливают расстояния до жилых домов и высоту труб. Мною был найден "СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов»" (см., например, здесь: http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normati ... /11/11774/). Вот выдержка из него (пункт 4.2.):

4.2. Производствоэлектрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива
1. Тепловые электростанции (ТЭС)эквивалентной электрической мощностью 600 мВт и выше, использующие в качестветоплива уголь и мазут, относятся к предприятиям первого класса и должны иметьСЗЗ не менее 1 000 м, работающие на газовом и газомазутном топливе, относятся кпредприятиям второго класса и должны иметь СЗЗ не менее 500 м.
2. ТЭЦ и районные котельные тепловоймощностью 200 Гкал и выше, работающие на угольном и мазутном топливе, относятсяко второму классу с СЗЗ не менее 500 м, работающие на газовом и газомазутномтопливе (последний - как резервный), относятся к предприятиям третьего класса сСЗЗ не менее 300 м.
3. Минимальная СЗЗ от золоотвала ТЭС должнасоставлять не менее 300 м (третий класс) с осуществлениемдревесно-кустарниковых посадок по его периметру.
4. При установлении минимальной величины санитарно-защитной зоны от всех типов котельных тепловой мощностью менее 200кГал, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе, необходимо определение расчетной концентрации в приземном слое и по вертикали с учетомвысоты жилых зданий в зоне максимального загрязнения атмосферного воздуха откотельной (10—40 высот трубы котельной), а также акустических расчетов. СЗЗ прирасчетных значениях ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха в пределах ПДКв приземном слое и на различных высотах прилегающей жилой застройки не должнабыть менее 50 м, если по акустическому расчету не требуется корректировки всторону ее увеличения.
При наличии в зоне максимального загрязненияот котельных жилых домов повышенной этажности высота дымовой трубы должна бытькак минимум 1,5 м выше конька крыши самого высокого жилого дома.

Для нашей КТС применим последний пункт №4. Правда, он не указывает конкретную величину (ее надо считать индивидуально), но указывает минимальную - 50 метров до ближайших жилых домов и определяет высоту трубы - "минимум на 1,5 метра выше конька крыши самого высокого жилого дома".
Вместе с тем, для более мощных объектов установлены конкретные минимальные значения. К примеру, для объектов на газовом топливе мощностью более 200 Гкал - расстояние для жилых домов не должно быть меньше, чем 300 метров.

Смотрим, что получается с Фили-Градом (по данным из проектной декларации на оф.сайте) и вспоминаем высоту трубы котельной = 80 метров и минимальное превышение над крышей жилого дома = 1,5 метра. Получается, что жилые дома в окрестности, как минимум, 50 метров от котельной должны быть высотой максимум 78,5 метров.

Фили-Град:
1-ые корпуса (самые дальние от котельной, расстояние 326 метров, высота 86-113 метров) - превышают норматив по высоте, удовлетворяют минимальным требованиям по удалению от трубы
2-ые корпуса (расстояние 200 метров, высота 54-74 метров) - удовлетворяют нормативу по высоте, удовлетворяют минимальным требованиям по удалению от трубы
3-ий корпус (расстояние 238 метров, высота 74 метра) - удовлетворяет нормативу по высоте, удовлетворяет минимальным требованиям по удалению от трубы
вторая очередь (расстояние около 90 метров, высота 86 метров) - превышает норматив по высоте, удовлетворяет минимальным требованиям по удалению от трубы

Таким образом, по удаленности все соответствуют минимальному расстоянию в 50 метров. По высоте не все. 1-ые корпуса и вторая очередь выше, чем труба. Но тут надо вспомнить, что вторая очередь - это офисы и апартаменты (нежилой дом по документам). Не помню, есть ли там квартиры? Если нет, то тоже самое. Если есть, то они довольно далеко (в сравнении с другими корпусами) - более чем 300 метров.

Мой вывод. Конечно, такая близость неприятна. С другой стороны, критической угрозы для жизни нет. Вместе с тем, хотелось бы, чтобы ко всем корпусам применялись нормы расстояний и высот, как и для жилых домов. Ведь по факту в них будут жить люди. Не имея расчетов о выбросах с КТС, сложно сказать однозначно, но, скорее всего, в этом случае трубу пришлось бы поднять еще выше. Надо детальнее этот вопрос изучать и требовать расчетов и проверки зоны выбросов с КТС.

[vel]

По документам и первая очередь кроме 1А и 3 корпуса не жилая вся)

[vel]

Но труба эта конечно многое портит((особенно вид из окон у кого будет через 50 метров ,во второй очереди прям на нее!А как вы думаете такое сооружение вообще возможно переместить или нет?Там же промка была поэтому она наверно там и оказалась посреди участка прям

[graf3d]

Теоретически перенести возможно, конечно. Но практически встает вопрос - за чей счет банкет?

Ведь, скорее всего, "перенос" будет заключаться не в "разобрал в одном месте", потом собрал в другом, а на время переезда другая котельная топит. "Перенос" будет заключаться в строительстве нового объекта с выводом старого из эксплуатации после запуска нового. Хотя могут и старый не выводить. Оставить в качестве резервного объекта.

Вообщем маловероятно, что перенесут. Гораздо вероятнее добиться мер по уменьшению выбросов (как вариант, фильтры и увеличение высоты трубы).

[vel]

Мне кажется вопрос сам решиться как то,там очень большая площадь для застройки еще,конечно у нас могут и оставить как есть все,но мне кажется есть вероятность того что будут как то переносить,уж больно земля там хорошая,по всем понятиям,удаленность к центру,район,москва-река рядом.Хотя конечно это все только домыслы.Могут обстроить эту кательню со всех сторон да и все)

[Peperonni]

Мне кажется вопрос сам решиться как то,там очень большая площадь для застройки еще,конечно у нас могут и оставить как есть все,но мне кажется есть вероятность того что будут как то переносить,уж больно земля там хорошая,по всем понятиям,удаленность к центру,район,москва-река рядом.Хотя конечно это все только домыслы.Могут обстроить эту кательню со всех сторон да и все)

Вопрос может решиться только за счет увеличения потребителей, т.е. начнется застраиваться рядом расположенная территория. Проведут модернизацию и увеличат высоту трубы.

[vorrrona]

Давайте разбираться.

Рядом с ЖК "Фиди-Град" располагается КТС-11 (квартальная тепловая станция), мощностью 60 Гкал час (3 водогрейных котла). По данным http://www.mosenergoinform.ru/veer_kts/10kts.htm
По этим же данным дымовая труба была 45 метров, однако позже (по данным http://www.truba-energo.ru/obekty/promy ... /truby-62/) в 2005 году была произведена реконструкция и установлена труба 80 метров на 2 водогрейных котла (очевидно, либо третий котел демонтировали, либо резервный, либо некорректные данные)
Принцип работы подобных котельных простой, это как греть кастрюлю на кухне: газ сгорает, нагревает котлы с водой, пар вместе с продуктами горения выходит через дымовую трубу, а нагретая вода течет по трубам как отопление и горячее водоснабжение. На самом деле получается не самое ядовитое производство. В сравнении с другими типами топлива котельных газовое топливо - гораздо экологичнее, чем котельни на твердом (угольное) или жидком (мазут) топливе.

Тем не менее, существуют нормы проектирования подобных тепловых станций (котельных), которые устанавливают расстояния до жилых домов и высоту труб. Мною был найден "СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов»" (см., например, здесь: http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normati ... /11/11774/). Вот выдержка из него (пункт 4.2.):

4.2. Производствоэлектрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива
1. Тепловые электростанции (ТЭС)эквивалентной электрической мощностью 600 мВт и выше, использующие в качестветоплива уголь и мазут, относятся к предприятиям первого класса и должны иметьСЗЗ не менее 1 000 м, работающие на газовом и газомазутном топливе, относятся кпредприятиям второго класса и должны иметь СЗЗ не менее 500 м.
2. ТЭЦ и районные котельные тепловоймощностью 200 Гкал и выше, работающие на угольном и мазутном топливе, относятсяко второму классу с СЗЗ не менее 500 м, работающие на газовом и газомазутномтопливе (последний - как резервный), относятся к предприятиям третьего класса сСЗЗ не менее 300 м.
3. Минимальная СЗЗ от золоотвала ТЭС должнасоставлять не менее 300 м (третий класс) с осуществлениемдревесно-кустарниковых посадок по его периметру.
4. При установлении минимальной величины санитарно-защитной зоны от всех типов котельных тепловой мощностью менее 200кГал, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе, необходимо определение расчетной концентрации в приземном слое и по вертикали с учетомвысоты жилых зданий в зоне максимального загрязнения атмосферного воздуха откотельной (10—40 высот трубы котельной), а также акустических расчетов. СЗЗ прирасчетных значениях ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха в пределах ПДКв приземном слое и на различных высотах прилегающей жилой застройки не должнабыть менее 50 м, если по акустическому расчету не требуется корректировки всторону ее увеличения.
При наличии в зоне максимального загрязненияот котельных жилых домов повышенной этажности высота дымовой трубы должна бытькак минимум 1,5 м выше конька крыши самого высокого жилого дома.

Для нашей КТС применим последний пункт №4. Правда, он не указывает конкретную величину (ее надо считать индивидуально), но указывает минимальную - 50 метров до ближайших жилых домов и определяет высоту трубы - "минимум на 1,5 метра выше конька крыши самого высокого жилого дома".
Вместе с тем, для более мощных объектов установлены конкретные минимальные значения. К примеру, для объектов на газовом топливе мощностью более 200 Гкал - расстояние для жилых домов не должно быть меньше, чем 300 метров.

Смотрим, что получается с Фили-Градом (по данным из проектной декларации на оф.сайте) и вспоминаем высоту трубы котельной = 80 метров и минимальное превышение над крышей жилого дома = 1,5 метра. Получается, что жилые дома в окрестности, как минимум, 50 метров от котельной должны быть высотой максимум 78,5 метров.

Фили-Град:
1-ые корпуса (самые дальние от котельной, расстояние 326 метров, высота 86-113 метров) - превышают норматив по высоте, удовлетворяют минимальным требованиям по удалению от трубы
2-ые корпуса (расстояние 200 метров, высота 54-74 метров) - удовлетворяют нормативу по высоте, удовлетворяют минимальным требованиям по удалению от трубы
3-ий корпус (расстояние 238 метров, высота 74 метра) - удовлетворяет нормативу по высоте, удовлетворяет минимальным требованиям по удалению от трубы
вторая очередь (расстояние около 90 метров, высота 86 метров) - превышает норматив по высоте, удовлетворяет минимальным требованиям по удалению от трубы

Таким образом, по удаленности все соответствуют минимальному расстоянию в 50 метров. По высоте не все. 1-ые корпуса и вторая очередь выше, чем труба. Но тут надо вспомнить, что вторая очередь - это офисы и апартаменты (нежилой дом по документам). Не помню, есть ли там квартиры? Если нет, то тоже самое. Если есть, то они довольно далеко (в сравнении с другими корпусами) - более чем 300 метров.

Мой вывод. Конечно, такая близость неприятна. С другой стороны, критической угрозы для жизни нет. Вместе с тем, хотелось бы, чтобы ко всем корпусам применялись нормы расстояний и высот, как и для жилых домов. Ведь по факту в них будут жить люди. Не имея расчетов о выбросах с КТС, сложно сказать однозначно, но, скорее всего, в этом случае трубу пришлось бы поднять еще выше. Надо детальнее этот вопрос изучать и требовать расчетов и проверки зоны выбросов с КТС.

все верно, только в том случае если они не разрабатывали проект по сокращению санитарно-защитной зоны (аналог СТУ в пожарке), что позволяет организовать определенные компенсирующие мероприятия (установить фильры или что-то в этом духе) и сократить СЗЗ хоть до границы здания котельной.

[Isichka]

Довольно неприятное соседство с КТС в плане экологии - это одно.
А вот затруднения, которые могут возникнуть при переводе апарта в жилое - совершенно другое. И гораздо более существенное..
У меня есть информация от менеджера Метриума, что на весь Фили град выделено лишь 50 тыс. Кв. М жилого фонда. Это значит, что владельцы маленьких сьютов (как я) будут переводить свои хоромы самостоятельно. И тут котельная может свою свинку подбросить..
И еще нелишне обращать внимание на размер окна в маленьких апартах. К слишком большому тоже могут прицепиться.

[ellinas1985]

Присматриваюсь к Фили-граду. Смущает близкое соседство с газовой котельной. Как это влияет на здоровье? Особенно близко расположен дом второй очереди.

Очень положительно влияет. Полезно даже: разглаживает морщины, избавляет от перхоти и регулирует пищеварение

вопрос тупой, ответ шикарен )))