Налог на апартаменты (недвижимость)

[Rada]

Ладно, народ, не унываем!
План следующий: получаем ответы от всех, кому расписано наше обращение, далее иду на прием к депутату Госдумы Агееву. Он вроде деятельный товарищ, к тому же является Первым заместителем председателя комитета ГД по конституционному законодательству и государственному строительству. Может с его помощью еще что-нибудь придумаем и продвинемся дальше!
Может еще у кого какие возможности или идеи есть на тему, как можно порешать наш вопрос? Представители прессы среди нас не появились еще?
П.С. а к Сороке зря не сходили...

[Rada]

И снова ДЭПиР...
Этим они, видимо, "закрылись" на письмо адресованное Шапошникову (Председатель Мосгордумы).
Считают нецелесообразным установление особой налоговой ставки для апартаментов, поскольку это "сделает невозможным администрирование налога на имущество физических лиц в отношении указанных объектов".

[Rada]

Кстати, чем не новость для прессы? По сути власти Москвы наплевали на владельцев апартаментов (если не сказать грубее) - тому есть официальное подтверждение. Теперь нужно каким-то образом слить инфу прессе.

[Ser]

в их формулировке как то жилые помещения оказались: "Апартаменты" с позиции налогового законодательства РФ относится к числу иных принадлежащих физическим лицам жилых помещений.

[Rada]

Теперь нужно каким-то образом слить инфу прессе.

Направила в Метриум, Интерфакс, РБК, РИА Новости Недвижимость, Известия, Индикаторы рынка недвижимости (IRN), Коммерсант.
Желающие могут присоединиться к рассылке; при нежелании оставлять свои контакты, можно указывать адрес электронки, который указан в коллективном обращении apartments-tax-decrease@mail.ru.
Текст может быть следующим:

Москва не снизит налог на апартаменты для граждан
Добрый день!
Настоящим сообщаю о получении официальной позиции города Москвы о том, что установление особой налоговой ставки для владельцев апартаментов, использующихся гражданами для проживания, нецелесообразно.
Таким образом, граждане, проживающие в апартаментах должны будут уплачивать налог за апартаменты по ставкам, используемым в отношении коммерческой недвижимости (в некоторых случаях данный показатель составит 2 % от кадастровой стоимости или около 200 - 250 тысяч в год налога в год за апартамент площадью 65 кв м).
Скан письма Департамента экономической политики и развития города Москвы размещен на форуме жильцов МФК Фили Град (www.f-grad.ru) в разделе "Налог на апартаменты (недвижимость)". Там же размещена презентация, в которой сведены все аргументы против ставки действующего налога.
Данный подход является вопиющим нарушением Конституции и Налогового Кодекса РФ, в соответствии с которыми налоги не могут носить дискриминационный характер, устанавливаться произвольно и должны быть экономически обоснованы. Согласно духу закона, если апартамент используется для проживания, он не может облагаться по ставке, используемой для коммерческих помещений (то есть он должен облагаться по ставке, по которой облагаются жилые помещения).
Предыстория вопроса:
С 01.01.2015 вступили в силу положения Налогового кодекса РФ и Закона города Москвы "О налоге на имущество физических лиц" от 19.11.2014 № 51, в соответствии с которыми налог на апартаменты составит от 0,5 до 2 % кадастровой стоимости в год, что в 5 раз, а в некоторых случаях - в 20 раз превышает налоговую ставку на жилье.
Одной из главных причин приобретения апартаментов гражданами является тот факт, что цена на них на 15-20 % ниже стоимости аналогичных по площади квартир. Таким образом, апартаменты зачастую покупают люди, которые хотят решить свою жилищную проблему, но не могут позволить себе приобрести квартиру.
Столь значительный налог на апартаменты сложно признать обоснованным: выплата такой суммы налога может быть не по плечу среднестатистическому жителю России, особенно учитывая текущую непростую экономическую ситуацию, а также тот факт, что зачастую апартаменты приобретаются в ипотеку, по которой необходимо делать немалые периодические выплаты. А в случае, если владельцем апартамента является пенсионер, то размер фактически получаемой им пенсии может быть недостаточен для уплаты налога.
Учитывая изложенное, инициативной группой граждан в количестве 61 чел. было подписано коллективное обращение о снижении налоговой ставки на апартаменты, используемые гражданами для проживания, и 23.03.2015 направлено в адрес Президента РФ, Председателя Правительства, Председателя Госдумы, Председателя Мосгордумы и Мэра Москвы.
Текст обращения, а также ответы госорганов размещены на форуме владельцев апартаментов в МФК Фили Град viewtopic.php?f=14&p=3368#p3368
Для их просмотра регистрация на форуме не требуется.
Также форумчанами в топе темы "Налог на апартаменты (недвижимость) организована удобная таблица, где сведена информация о запросах и ответах по этой теме (в основном формальные отписки), а также выложено общее описание проблемы в виде схемы и презентации.
Данное письмо не является рекламой форума. Наша цель - привлечь внимание властей и граждан к проблеме. Возможно, Вас заинтересует обозначенная тема, и Вы сочтете возможным опубликовать соответствующую статью.

[a123]

Считают нецелесообразным установление особой налоговой ставки для апартаментов, поскольку это "сделает невозможным администрирование налога на имущество физических лиц в отношении указанных объектов".

Вот уж послали так послали. Даже "извините" не сказали.
"Сделает невозможным администрирование налога" наверное означает, что им менять ничего не хочется, их и так все устраивает.

[Rada]

Ответ Минфина на наше обращение в Правительство РФ.
Они говорят о том, что налоговая ставка устанавливается субъектом РФ в пределах ставок, установленных НК РФ, и Москва может самостоятельно установить пониженную налоговую ставку вплоть до нуля в отношении отдельных видов имущества (подразумевая апартаменты, используемые для проживания).

Ну то есть то, о чем я говорила изначально: нужно просто внести изменения в закон города Москвы и установить пониженную налоговую ставку и не выдумывать про статус апартаментов и тому подобное.
Другое дело, что в ДЭПиР скорее всего это понимают, но просто не хотят понижать ставку, вот и пишут чушь в своих ответах.

Морально готовимся к публичному протесту.

[гоблин]

Это обычная отписка, про виды имущества и объектов налогообложения уже тут получали слово в слово. Если немного подумать, появляется вопрос: а есть ли такой вид имущества или объекта налогообложения как апартаменты? И ответ вы знаете.

[akami]

Кстати, чем не новость для прессы? По сути власти Москвы наплевали на владельцев апартаментов (если не сказать грубее) - тому есть официальное подтверждение. Теперь нужно каким-то образом слить инфу прессе.

Важнее не прессе а в администрацию президента.Показать что зажравшиеся чиновники плевать хотели на слова президента и на многострадальное население РФ.

[cornplay]

в их формулировке как то жилые помещения оказались: "Апартаменты" с позиции налогового законодательства РФ относится к числу иных принадлежащих физическим лицам жилых помещений.

А мужики-то и не знают... Это очевидная некомпетентность. Можно им задать уточняющий вопрос, типа "В вашем ответе на запрос №такой-то от такой-то даты есть утверждение, что апартаменты относятся к числу иных принадлежащих физлицам жилых помещений. Просим уточнить в соответствии с какими постановлениями правительства г. Москвы и статьями налогового кодекса РФ.". Пусть думают, что ответить.

[Ser]

Раз уж масса сообщений что часть апартаментов может быть сделают квартирами, то кто нибудь разобрался под какой налог попадут оставшиеся апартаменты при реальном переводе только части в квартиры?
Уже можно притянуть апартаменты к разделу "единых недвижимых комплексов, в состав которых входит хотя бы одно жилое помещение (жилой дом)" который считается по ставке 0,1-0,3%? или здесь имеется в виду если только физ лицо полностью и единолично владеет единым недвижимым комплексом - кто нибудь может знает расшифровку?

[a123]

Кажется здесь размещали статью о том, что гостиницам снизят налог.
Вот примерно из той же оперы:

Вслед за гостиницами Москва может предоставить налоговые льготы и крупным химчисткам
10.04.2015 10:25 | Ведомости
http://finance.rambler.ru/news/economics/160736223.html

Текст статьи:

Вслед за гостиницами Москва может предоставить налоговые льготы и крупным химчисткам
10.04.2015 10:25 | Ведомости
Правительство Москвы рассматривает возможность предоставления льгот по аренде земли отдельно стоящим предприятиям химчисток. Об этом сообщила на заседании антикризисной комиссии заместитель мэра столицы по вопросам экономической политики и имущественно-земельных отношений Наталья Сергунина, передает "РИА Новости".

В ходе заседания президент группы компаний "Диана" Дмитрий Несветов рассказал, что отрасль сейчас находится в непростом положении: спрос населения на услуги химчисток упал на 10-13%, а расходная часть выросла. "Серьезно выросли платежи, связанные с кадастровой оценкой", - сказал Несветов. Он отметил, что бизнесмены просят власти предоставить отраслевые понижающие коэффициенты по стоимости аренды земли хотя бы на время. "Давайте рассмотрим этот вопрос, ведь у нас уже имеется определенный опыт по предоставлению налоговых льгот для предприятий гостиничного комплекса", - отметила Сергунина, которую цитирует "РИА Новости". В начале апреля Мосгордума приняла в первом чтении законопроект, предусматривающий льготы по налогообложению для предприятий гостиничной отрасли. Согласно документу крупные московские гостиницы с 1 января 2015 г. получат льготу в 65% при налогообложении.

[a123]

Уже можно притянуть апартаменты к разделу "единых недвижимых комплексов, в состав которых входит хотя бы одно жилое помещение (жилой дом)" который считается по ставке 0,1-0,3%? или здесь имеется в виду если только физ лицо полностью и единолично владеет единым недвижимым комплексом - кто нибудь может знает расшифровку?

посмотрите сообщение в этой теме от 24 ноя 2014, 14:46 (стр.11), может поможет.

[Mad]

Если я купил апартаменты общей площадью 120 метров. Так и не понял, какой налог я буду платить?

[Ser]

Если я купил апартаменты общей площадью 120 метров. Так и не понял, какой налог я буду платить?

Сейчас можно только догадываться до получения квитанции от налоговой, т.к. неизвестно как оценят по кадастру и неясен конечный процент налога.

Налог примерно я бы посчитал так: 120 * 175000 * 0,8 * 0,5% = 84000 руб в год
175000 - средняя цена за кв.м. апартамента в первой очереди
0,8 - скидка в 20% при кадастровой оценки
0,5% - ставка налога, думаю очень маловероятно что на первую очередь может оказаться 2%

[cornplay]

Статья в Азбуке Права от 10.04.2015: http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_215521/

[vel]

Чем дальше,тем менее понятно все,а если строения отдельно оформлены?И в нем нет коммерции ,а рядом 2 башни офисные как во 2 очереди? Фактически в строениях с апартами ничего нет,но если брать комплекс в целом то есть...ничего не ясно

[Ольга77770]

Уважаемые форумчане, скажите , пожалуйста, где Вы взяли информацию что апартаменты на Новом Арбате 32 попали под налогообложение 2% ? У нас сегодня последний день для принятия решения по покупке аппартаментов в МФК Маршал. Название само за себя говорит -МФК. Я почитала НК и Закон по налогу на имущество, считаю , что в Маршеле будет ставка 2%, а застройщик утверждает, что 0,5 %. Дайте , пожалуйста, ссылочку, где Вы нашли эту информацию (что в Н.Арбате 32 ставка 2%) и ссылочку по кадастровой стоимости ваших объекта. По ссылке на стр 11 перехожу, там какие -то списки, но без конкретизации по объектам.
Заранее благодарна

[falcon]

Дайте , пожалуйста, ссылочку, где Вы нашли эту информацию (что в Н.Арбате 32 ставка 2%)

http://depr.mos.ru/legislation/normativ ... w/1443444/
PDF документ. страница 25

[Ольга77770]

Cпасибо огромное. Да уж. Я тоже этот список видела, но Маршала там не нашла, хотя он введен в эксплуатацию часть в 2013, часть в 2014 году.
Правильно я понимаю, что это список на 2015 г, в 2016 году список спокойно может дополниться?